Александр ЗАВАРОВ: "Где для меня есть работа, там для меня и родина"

Состоялась онлайн-конференция с главным тренером киевского "Арсенала" Александром Заваровым   

- Какой принцип для национальной сборной лучше: когда футболисты играют на патриотизме, как делали раньше вы, или когда им платят приличные деньги, как сейчас?

- Патриотизм должен присутствовать, но не затмевать все. Конечно, по сравнению с зарубежными игроками мы были нищими, но зато государство для нас делало многие вещи: выделяло квартиры, и зарплаты у нас были солидные. Но кто же думал, что будет перестройка?

Я думаю, если есть патриотизм плюс финансы и игрок удовлетворен жизнью, - это будет самое главное.

- Как вы оцените такую ситуацию: Динамо и Шахтер скупают молодых игроков, а потом они там прозябают на лавке. Помните, сколько погибло талантов! Одних вратерей в Шахтере столько... Достаточно вспомнить Шуста. Как бороться с такой ситуацией? Как спасать молодежь?

- Мне, как бывшему футболисту, жаль тех молодых футболистов, которые не попадают в основной состав и даже в дублирующий. Не скажу, что это очень большой бизнес – сдавать игроков в аренду. Например, у нас Селезнев был в аренде у «Шахтера», но это не те суммы аренды, на которых можно разбогатеть.

Если бы у «Арсенала» были возможности не только для основного состава, но и для организации детских интернатов… Плюс к этому тренера должны думать не о сегодняшнем дне, как удержаться на своем посту, но должны глобально думать о клубе. Это нормальная вещь, которая от главного тренера требуется.

Все предпочитают пойти в «Динамо» (Киев) или в «Шахтер», но я скажу, что сейчас они достаточно переполнены кадрами. Я не хочу сказать, что я не советую туда идти, но просто другой альтернативы в Киеве нет. Все родители ведут детей в «Динамо» (Киев), у которых на одно место по 5-10 человек. Надо быть супер-талантливым, чтобы пробиться туда, и тренера тоже должны быть супер-терпеливыми, чтобы подождать, когда игрок проявит себя.

- Почему Вы зажимаете своего сына, не даете ему играть в каждом мачте?

- Это, наверное, он написал! ( смеется)

Я пытаюсь не сравнивать игроков с собой, когда я играл, но, видно, к сыну я никак не могу этого применить. Но уже подошло время, когда, наверное, надо доверять ему больше.

- Скажите, почему Селезнев у вас в команде забивал и был лидером, а в Шахтере потух и выполняет другорядные роли? Похожая ситуация с Лысенко - у вас он начал забивать, а уйдет в Динамо и навернка потухнет! У вас есть какой-то секрет работы с молодыми игроками?

- Какой секрет? Доверие к молодым людям –пусть играют в футбол. Если бы у меня была возможность, то я выкупил бы их и они поиграли бы в «Арсенале». Но такой возможности нет – потому что ни «Динамо» (Киев), ни «Шахтер» не продают их, потому что видят в них перспективу. Но видеть перспективу – одно, а давать шанс – это совершенно другое. Когда «Динамо» и «Шахтер» не дают игрокам шанса для того, чтобы они играли… Это не то, что ты сыграл одну игру и потом ты молодец. Надо отыграть сезон – уверенно, постоянно, позабивать мячи, как нападающему, и потом уже можно о чем-то говорить.

- Здравствуйте Александр Анатольевич!меня интересует такой вопрос:как вы относитесь к Фаерам(дымовым шашкам)на трибунах?

- Если их нормально использовать – когда выходит команда, все зажгли, красиво… Но когда файеры бросают на поле или друг в друга – это неправильно. Это просто нехорошо.

- Александр Анатольевич, не будучи поклонником "Арсенала" хочу просто поблагодарить вас за привлекательную работу, вызывающую оптимизм. Если бы был шанс, вы бы пошли работать в "Динамо" или "Шахтер", понятное дело на должность главного тренера?

- Это вопрос сложноватый, но я бы хотел, чтобы «Арсенал», как команда, рос, и я вместе с этой командой, чтобы мы добивались нормальных результатов, которые при нормальной обстановке мы можем иметь. А там жизнь покажет. Надо мечтать о чем-то хорошем, хотя, имея в руках хорошее, надо мечтать о еще чем-то хорошем.

- Можно ли решить судейскую проблему переходом этой части футбольного люда про профессиональные рельсы?

- Нет. Я думаю, что навряд ли. Это уже в крови, это тяжело вырубить, выкорчевать. Должна быть смена людей и полнейший контроль. Взять уважаемых людей, перспективных, юристов, банкиров. Во Франции, в Италии это существует, а у нас какой-нибудь бродяга зашел, свистит в разные стороны, как хочет.

Почему тренера за плохой результат меняют, а судей не меняют? Одни и те же лица крутятся. В Италии с этим разобрались даже в Польше разобрались.

Я хочу играть, как тренер, в Лиге чемпионов, но по множеству причин я этого не могу сделать, потому что «уважай старшего».

- Нынешний сезон проводится под эгидой Премьер-лиги. Вы не первый год варитесь в котле украинского футбола. Формирование новой структуры принесло больше проблем или их решений. И почему, по-вашему, так произошло?

- Я не понимал, хотя и вникал, структуру, которая была до этого. Мне было сложно разобраться – я знал, что негатив как был, так и оставался. Я думаю, что Премьер-лига должна разрешить наш негатив. Но поживем-увидим. Пока конкретных действий я не видел, хотя и Премьер-лигу можно понять: есть Устав клуба, в котором указывается наличие стадиона, тренировочной базы, детской футбольной школы и всего остального. Премьер-лига идет нам навстречу – у нас нет своего стадиона. За это им спасибо. Но по остальным вещам я пока не вижу каких-то изменений или сдвигов.

- Вы наверняка смотрели матч Динамо - Порту! Вспоминали 87-й год?

- Я думаю, все футболисты, которые играют в команде «Динамо» (Киев) выполнили задание главного тренера, начали играть от обороны и в конце концов довели матч до победы. Это самое главное.

Думаю, что прогресс есть. Сейчас много шансов для того, чтобы занять первое-второе место в групповом турнире, и я от всей души этого желаю нашей украинской команде. Не только киевскому «Динамо», но и «Шахтеру», и сборной, потому что мы должны становиться на ноги и в Европе для того, чтобы и футболисты, и тренера пользовались спросом и не были «второстепенным» материалом для всей Европы. Это очень важно. И желательно, чтобы это произошло в ближайшее время.

1987 год… Это было так давно. Мне этот матч в Порто как-то не приглянулся – я забил в свои ворота мяч. Это навевает грусть на мои молодые годы. Имея тот состав, который тогда был, мы должны были, скорее всего, выходить в финал, но «Порто», не имея в своем составе большого количества звезд, смогло противопоставить против нас организацию и индивидуальное мастерство. Это были дни молодости, которые не хотелось бы вспоминать.

- Вітання кумиру юності! Досі розказую друзям, як після матчу дубля "Динамо" з "Нефтчі" (здається) по поверненні з тріумфально-срібного Євро-1988 Ви, як і обіцяли з центральної трибуни, таки дали омріяний автограф, вийшовши спеціально для цього з автобусу (тобто у мене після цього Ви чітко асоціюєтеся з людиною, яка дотримує слова). А тепер, якщо можна, запитання. Ви пожили "трішки" у Франції (та й тепер "трішки" там?). Де комфортніше почувалися (почуваєтеся) - там чи тут? Принагідно хотів поцікавитися, як добре Ви володієте французькою і коли можна очікувати бодай часткового переходу на українську (приміром, як Кличко), адже коли такі ніби традиційно російськомовні мега-зірки, як Ви, заговорюють державною мовою, це потужніше діє на підростаюче покоління, ніж тисячі закликів "любити" українську мову з боку політиків... (це виключно добродушне запитання!).

- Мы стремимся в Европу, в цивилизацию, и нельзя выбрасывать те года, которые были прожиты раньше. Соответственно, для тех людей, которые застали нашу «молоду державу», они должны говорить. А для тех людей, которые прожили всю жизнь… Я не говорю, что мы глупые. Мы знаем украинский, французский, итальянский – тут нет вопросов никаких. Есть страна Швейцария, где есть немецкий, французский, итальянский языки, которые все понимают и обязаны на них говорить. Для меня удобнее говорить по-русски, хотя для меня не составляет никакого труда говорить по-украински. Но некоторые люди, когда они говорят по-украински, издеваются над языком. Я бы не хотел издеваться над языком, чтобы люди потом не смеялись над этим.

Я – интернациональный человек. Где для меня есть работа, там для меня и родина. Я уважаю те страны, в которых я живу и в которых работаю. Я жил и во Франции, и в Италии, и в Казахстане. Я не могу выделить какую-то отдельную страну – все страны красивы по-своему. Футбольному миру в них я что-то дал и, соответственно, что-то получил от их футбольного мира. Выделять кого-то отдельно я бы не хотел.

- Здравствуйте Александр Анатольевич, вопрос может быть и не к вам, но может подскажите(читать - поможете)... мой родственник (27.09.1992 г.р.) с Мелитополя, учился в ДЮСШ Таврии... тренера говорили, что развитый, перспективный... но он хочет рости, как игрок. Сейчас он спрашивает у меня, как болельщика Арсенала, нету ли возможности чтобы его просмотрели в Арсенале?..

У меня есть ваш рабочий телефон, но я не решаюсь спросить лично у вас. Так как парню всего 16 лет, не подскажете с кем можно пообщаться на эту тему и его телефон, чтобы вас лишний раз не беспокоить?

- Зайдите на сайт «Арсенала», оставьте свои данные, и он без внимания не останется.

- Хотелось бы услышать ваш прогноз на матч Лиги чемпионов Шахтер - Спортинг...

- Я – оптимист, и я надеюсь, что «Шахтер» в конце концов начнет выигрывать, как и «Динамо» (Киев). Чем больше команд будет у нас представлено в Европе в 1/8, в четвертьфиналах, в полуфиналах, тем будет лучше для всей страны, и люди отвлекутся от проблем, которые происходят у нас, от финансового кризиса, который подкрался незаметно, хотя об этом говорили еще полгода назад те же американцы.

У нас на Украине, думаю, большинство людей его не ощутили, потому что как таковых средств нету, так что, о чем говорить? Но я думаю, что каждый человек беспокоится о своем благополучии – это нормальная вещь. У меня все нормально, потому что я не гнался за большими деньгами. Я не покупал телефон за миллион долларов, а покупал за 500 гривен. Соответственно, 500 гривен у меня есть, а миллиона не будет, потому что телефон стоит 500 гривен.

- Как долго планируете задержаться в Арсенале? До какого года у Вас кантракт? Есть желание сделать "команду мечты" именно в этом клубе или просто доработаете контракт и уедите в другую каманду? Вы без преувеличения на данный момент лицо Арсенала. Что для Вас вообще Арсенал? Любите этот клуб или для Вам без разницы где работать что в Арсенала что в Ворскле?

- Конечно, я бы уже давно мог уехать, но я остался в Киеве – не потому, что это мой город, я здесь играл или потому что это столица. Я пригласил игроков, которых не мог оставить. Взять, развернуться и уйти, а люди тут останутся. Придет новый тренер, будет что-то выдумывать… Я это не могу себе позволить.

А насчет будущего – жизнь покажет. Контракт у меня до 2010 года. Тренерская должность – не вечная должность. Это зависит не только от моего хотения, но еще и от президента, и от акционеров. Если две точки зрения, - моя и президента, - сходятся в том, что мы должны расстаться, - нет вопросов. Если наши две точки зрения сходятся в том, что мы делаем дело, работаем, - соответственно, остаемся работать.

Насильно мил не будешь, но и ко мне, и я к руководителям отношусь с чистой совестью и делаю то, что могу. Они прекрасно понимают, в каких условиях и с какими средствами это всё я делаю.

Никто не может вечно работать в одном клубе. Хотя, когда тренер работает долгие года в одном клубе, у него немножко замыливается глаз и чего-то он уже не замечает. Он становится заложником перед футболистами – он много лет с ними прошел, его уже нельзя отстранить и взять другого, - это уже не футбольная работа, а не то, что хотелось бы.

Если нужно подождать условий, обещанных клубом, - тогда можно потерпеть. Главное, чтобы была перспектива. Если не будет перспективы, соответственно, и для президента, и для меня, - сложно что-то сообразить. Тогда уже будет совершенно другой разговор.

- Какой потенциал Олейника? Мне кажеться что это посредственный игрок. И как большенство арендованных у Динамо игроков рановато возомнил себя звездой. Когда уже наконец прекратиться эта практика аренды? Она себя уже неоправдывает.

В дубле Арсенала есть игроки реально способные вырости в игроков высокого класа хотя бы по меркам нашего чемпионата? Только пожалуста честно.

- Есть игроки у «Арсенала», но им нужно время «обтереться» - хотя бы с основным составом на тренировках. Им надо стать на ноги и стать мужчинами. Я думаю, время такое настало – дети взрослеют позже. Раньше в 18 лет ты уже мужчина, а женщина была как женщина. Сейчас немного позже ребята взрослеют, им нужно время для того, чтобы они «обтерлись» сначала в тренировках, а потом уже в играх.

По Денису Олейнику. Нельзя ни о ком говорить в таком тоне, в каком задан вопрос. Он может уйти в «Динамо» (Киев) и там заиграть, и потом окажется, что наши тренера и я во главе – глупый человек. Почему? В 1978 году меня вызвали играть за юношескую сборную СССР. У нас был знаменитый тренер, и он мне отдал письмо. Я, как нормальный комсомолец, пионер его не открывал, но старшие ребята открыли письмо и прочитали: «скорости нету, головы нету, того нету, того нету…» А потом в 1979-м я ему на Чемпионат мира с этим же тренером. Я представляю его неудобство, хотя, может, он и не заметил этого. По этому варианту я скажу то же самое: нельзя делать поспешных выводов.

Конечно, если мне скажут: ты возьмешь воспитывать Дениса Олейника или возьмешь Роналдиньо, чтобы играть сейчас, я бы взял Роналдиньо. Но у меня нет такой возможности. Соответственно, я хочу, чтобы Олейник заиграл в «Арсенале», чтобы он стал на ноги и показывал нормальный уровень. И команде, и мне, и президенту это плюс.

- Читал недавно интервью Симоненко. Есть пару вопросов по нему.

Скажите дествительно ли (всё со слов Симоненко):

- половина игроков дубля на тренировках просто отбывают номер? В чём дело?

- такие ужасные условия для тренировок что после пробития штрафных приходиться пол дня мячи футбольные в лесу и в зарослях кропивы искать. Что просто удары отробатывать в клубе невозможно?

- игроки бояться играть и тренироваться потому что бояться получить травму и быть выброшеными из клуба без лечения и любых денежных компенсаций ( в том числе и зартлаты)?

Проясните эти вопросы. Я же недумаю что Ваш игрок лжёт.

- 1.Я думаю, что Симоненко ни разу не видел, как тренируются игроки дубля, потому что мы тренируемся в одно время – они тренируются на ЦСК, а мы на 19-м километре. Молодые люди, которые приходят, полностью отдаются. Они стараются на тренировках. Получается – не получается – это уже другой разговор. Но они стараются, они хотят играть в футбол, потому что они еще не наелись ни деньгами, ни славой, ни всем остальным.

2.Симоненко шел сюда, он знал, какие условия у нас есть – это его выбор. Он мог не уходить из «Черноморца», а оставаться там. А раз уж он пришел, то терпи – все терпят. А насчет мячей… Да, у нас лес рядом. Но он хоть раз полез в крапиву? Думаю, что нет. Потому что у нас есть достаточно врачей, массажистов, охранников и плюс работников базы, которые ходят с вилами и с лопатами и достают мячи. Это даже хорошо – они полезут за мячом – выходят с мешком грибов.

3.Футбол – это контактная игра. В пляжном волейболе, на песочке и то можно ножку поцарапать. А футбол – это мужская игра, которая предполагает то, что можно получить травму. Редкий футболист, который не получал травм – я, например. Да, поле иногда плохое. Но травма – это не говорю, что нормальная вещь, но это может быть с каждым человеком.

- Александр Анатольевич куда пропал разрекламированный и не сыгравший за АРСЕНАЛ ни одной игры ЖУНИОР ПИНТУ

- Я скажу так честно: по всем параметрам он нам подходил, но ему пришло другое предложение из Бразилии, которое его больше заинтересовало – зачем человека удерживать? Тем более, что клуб вернул всё и получил еще добавку к этому. Я не имел права его не отпустить.

- Если отбросить проблемы с ареной, все ли Вас устраивает в "Арсенале"? Насколько штат клуба сегодня укомплектован профессионалами?

- Конечно, многое не устраивает. Я – один из «спартанцев», который переживает все неудачи с командой. Я не держусь двумя руками за работу, просто мне интересно работать в кризисной ситуации. Остаются наболевшие вопросы: нет стадиона, мы играем на выезде. Даже если мы находимся в Киеве, это все равно не то поле, как у «Динамо» или у «Шахтера». У нас в этом проблема – тренировочное поле есть, но когда идет дождь или снег… Каждое утро встаешь и думаешь: «Хоть бы не было дождя».

А профессионалы… Думаю, Вадим Зиновьевич (Рабинович – Ред.) растет со всеми вместе. Я думаю, он какие-то выводы будет делать, потому что профессиональный клуб – это престиж и плюс это люди, к которым надо относиться по-человечески и делать для них всё. Когда солидный клуб, солидно должно быть всё.

- Александр Анатолиевич, меня как болельщика самого очень раздражает неопределенность с клубной ареной и я думаю что на футболистов этот фактор действует еще хуже. Я знаю что руководство клуба прилагает усилия для решения этой проблеммы, тем не менее хочу спросить сможет ли команда психологически выдержать эту ситуацию?

- Те, кто работают со мной три года, уже со всем смирились. Новые игроки переживают это. Но, приходя сюда, они знали эту ситуацию. Это их выбор, их силком сюда никто не тянул. Они сами решили, что они будут играть в «Арсенале» - теперь пусть терпят. Конечно, неприятно, когда то гривну мы стоили (в свое время предыдущее руководство «Арсенала» продавало клуб за одну гривну – Ред.), когда командовал кто-то, не имеющий на это права, - кого-то назначал, кого-то убирал, решал – едем мы или не едем… Это всегда раздражало. И сейчас, когда Вадим Рабинович купил команду, мы сели за стол и обсудили всю нашу ситуацию.

Клуб, не имеющий стадиона, не имеющий футбольных полей, не имеющий тренировочной базы, не имеющий своего зрителя – это мертвый клуб. Я, как тренер амбициозный, хотел бы большего, но я смирил себя, потому что не могу подводить человека, которому что-то обещали, а потом не дают. А вкладывать деньги только в футболистов, наверное, неправильно. Нужна основная база, от которой можно было бы отталкиваться.

- Александр Анатольевич! Мне кажется,команда"Арсенал" в этом сезоне зубастая,хваткая,с огоньком.Скажите,какие конкретные задачи стоят перед Вами,перед командой в целом?Мое мнение,что "Арсенал" вполне может претендовать на место в первой 6- ке.Только бы сами игроки в это поверили.

- В том году мы заняли шестое место – играли нормально, проиграли только «Шахтеру». Мы не проигрывали месяца четыре. Потом ушел наш главный бомбардир – Селезнев. Было много потерь. Потом начали сезон более-менее удачно, потом обратно потери – травмы у наших ведущих игроков. Это помешало нам набрать больше очков, чем у нас сегодня есть.

Конкретно задача не стоит, но стоит задача остаться в Высшей лиге, а там уже по возможности – чем дальше по турнирной таблице, тем лучше. Сейчас какой-то такой период настал – видно, бабье лето мешает нам набирать очки. (смеется).

- Александр Анатольевич, очень интересно ваше мнение о болельщиках Арсенала, хотя все мы хорошо знаем что болельщики вас очень любят и ценят, и что за последние годы вы стали настоящим лицом команды для них. Как оцениваете поддержкоу команды на даном этапе? изменилось ли что нибудь за последний сезон, что запомнилось?

- С декабря по июнь месяц руководство команды провело много акций, разъяснительной работы, и народ пошел. У нас было даже 30 тысяч зрителей. Мы боремся за болельщика и будем продолжать это. Но для этого нужно то все, о чем мы раньше говорили: чтобы было все солидно, чтобы был стадион, тренировочные поля, детские и юношеские школы. Футбол – уникальная вещь, которая во всех странах поставлена, как бизнес. А у нас, как и у большинства команд, пока только растраты. Это уникальный случай, который сложно объяснить.

- Чего в последнее время не хватает команде для побед??? Со стороны кажется что пропал командный дух, с чем это связано?

Каких исполнителей хотели бы видеть в своей команде (только желательно реальных футболистов которые могли бы присоединится к команде, а не "мифиские" Кафу и Диего Тристаны)?

- ( смеется)

Первое: все зависит от средств. Президент может выделить любые средства, но хочет или не хочет – вот в этом вопрос. А потом уже можно найти средства и для того, чтобы брать игроков, которые бы были собственностью «Арсенала». Сейчас такой возможности нет, и я согласен с президентом – пока не будет того, что было ему обещано, нет смысла увеличивать свои растраты.