Рохус Шох: «Если мы хотим хорошего будущего, другого пути нет»

Его приход к руководству клубом произошёл в ситуации, можно сказать, пиковой. Положение команды в турнирной таблице было столь удручающе, что многие считали вопрос о прощании с элитой уже решённым. Но шансы выжить были. О них-то, казалось бы, и должна была пойти речь на первой пресс-конференции нового генерального директора клуба. Но Рохус Шох повёл речь о другом.

О необходимости создания клуба с серьёзной инфраструктурой. О смене приоритетов в селекционной политике. О создании системы качественной подготовки молодых российских игроков. Естественно, он говорил и о том, что будет сделано всё возможное для сохранения места в премьер-лиге. Но подкупало именно то, что свою задачу он изначально видел гораздо более глубокой, чем выживание.

Как известно, оставшиеся игры «Ростов» провёл на высоком волевом уровне, достаточно содержательно и сохранил место в элите. Естественно, межсезонье ставит перед руководством клуба массу задач самого разного уровня и толка. Большинство из них столь актуальны и остры, что искушение отодвинуть до лучших времён проблемы, о которых было заявлено на первой пресс-конференции, есть всегда. Но руководство «Ростова», к его чести, последовательно идёт намеченным путём. Об этом и ведём речь с генеральным директором ФК «Ростов» Рохусом Шохом.

ОТ НЕЧАЯ ДО ЛАПТЕВА

– Помнится, придя в клуб, вы сразу обозначили одну из ключевых проблем – подбор кадров, способных решать задачи по созданию современной инфраструктуры клуба, обеспечению качественной подготовки молодых талантливых игроков. Ныне уже предприняты конкретные шаги в этом направлении.

– Кадровые вопросы сколь важны и значимы, столь и сложны. Но без их эффективного решения движение вперёд вряд ли возможно. Поэтому постепенно стараемся сформировать команду единомышленников. Моим первым заместителем стал Сергей Васильевич Нечай, который в особых представлениях не нуждается. Был хорошим игроком, выступал в составе «Ротора», «Ростсельмаша». Болельщики его прекрасно знают. Потом успешно работал в таможне. Но удалось его уговорить, всё-таки любимое дело. Думаю, он будет очень полезен клубу.

– Не менее важно подобрать кадры и для эффективной работы с молодыми талантами на всех этапах их подготовки и становления.

– Это очень сложный и крайне важный момент – подобрать специалистов, не просто желающих, но и умеющих работать с молодёжью. Тема организации детско-юношеского футбола обсуждается практически ежедневно, несмотря на то, что в межсезонье очень много организационных вопросов, проблем комплектации команды. Профессиональных нюансов очень много, но мы прекрасно понимаем, что создание структуры эффективной подготовки резерва ни в коем случае нельзя отодвигать на потом. Об этом я и говорил в первые дни, когда пришёл в клуб. Хотя тогда шла борьба за выживание, мы сразу чётко обозначили, что другого пути быть не может – только подчёркнутое внимание к работе с молодёжью, создание такой инфраструктуры, которая позволит эту работу эффективно вести. Мы сделали всё, чтобы выжить. И это удалось. Но если мы хотим видеть будущее у команды – другого пути, повторяю, просто нет. К сожалению, у меня были некоторые проблемы со здоровьем, потерял месяца полтора-два. Что, увы, сказалось и на комплектации команды, и на организационно-финансовых вопросах, но мы навёрстываем упущенное. Сложно, но навёрстываем.

– Кстати, как сейчас ваше здоровье?

– Всё нормально, спасибо. Работаем в привычном режиме.

– Осмотревшись и вникнув в состояние дел, вы достаточно критично и остро охарактеризовали отсутствие системы качественной подготовки резерва.

– А как иначе, если в Ростове, в регионе с огромными футбольными традициями, по сути, нет ни одного искусственного поля? Нынешняя зима была для юга достаточно суровой и снежной. И в огромном городе, исторически и по заслугам считающемся форпостом футбола в регионе, негде было играть. Есть, правда, искусственное поле в училище олимпийского резерва. Но оно, к сожалению, очень низкого качества. Поля – это очень серьёзная проблема. Обратите внимание, в Ростове за последние пятнадцать лет не подготовлен ни один молодой игрок, который бы потом серьёзно заявил о себе в большом футболе. Последний, кто действительно состоялся как заметный игрок, – уроженец города Кургана, выпускник ростовского спортинтерната Дмитрий Лоськов. А ведь были времена, когда имена выпускников этого учебного заведения гремели по всей стране. Ныне же, за небольшим исключением, как зона пустыни. Можно, конечно, назвать Антона Рогочего, некоторых ребят помоложе, но им ещё только предстоит доказывать, что они могут вырасти в заметных мастеров. Чтобы дойти до уровня Лоськова, им ещё трудиться и трудиться. То есть проблема налицо. И молчать об этом нельзя. Когда говорят: у нас всё хорошо, то вольно или невольно оказывают медвежью услугу всему донскому футболу. На самом деле – ничего хорошего. Это проблема всего региона Дона, и в том числе школы самого клуба «Ростов». Работала она очень неэффективно. Хотя есть и некоторый позитив. В первую очередь благодаря Сергею Гавриловичу Селину. У него очень неплохие ребята в команде 1989 года рождения. Выпуск будет в этом году, надеемся, что из этих ребят получится что-то серьёзное. Итак, работа со школой, с дублем для нас очень важный приоритет, какими бы острыми ни были иные проблемы. Мы в корне меняем отношение к дублю. Во-первых, сам дубль очень сильно обновляется. Не хочу обидеть тех ребят, которые в нём играли, но процентов восемьдесят из них вообще не соответствуют уровню дублирующих составов. Просто нет серьёзной перспективы для большого футбола. А дубль – это прежде всего кузница кадров для основной команды. Сейчас мы его решительно омолаживаем. Основным станет 1989 год рождения. Это будет самый молодой дубль в российской премьер-лиге. Есть, конечно, и определённый риск. В этом возрасте, когда ребятам по шестнадцать-семнадцать, даже год разницы может серьёзно сказываться. Но зато за год эти ребята могут, как говорится, оббиться, приобрести бесценный опыт, по-настоящему закалиться и заявить о себе. Будут, конечно, в составе и ребята чуть постарше, к примеру, Максим Обозный, парень достаточно перспективный, мы его оставляем. Как и других ребят, которые могут быть ближе к составу.

– Радикальные изменения произошли и в руководстве дубля.

– Его главным тренером назначен Александр Лаптев. Он из Волгограда, достаточно молод. Не фигурировал на футбольных тусовках, но человек амбициозный, работает очень продуктивно. Я с ним никогда не работал, но со стороны это заметил. Как мне кажется, подходит к своему делу творчески, с большим желанием. А это очень важно. Уметь понимать молодых игроков, формировать в них любовь к футболу, растить и пестовать их. Так что у этого наставника очень хорошие задатки. Они начинали вместе с Леонидом Слуцким, который тоже до поры был не особенно известным. Словом, шанс дан. Другое дело – как его использовать. Тренером дубля утверждён Сергей Селин, который также очень удачно показал себя в работе с детьми. Так что мы пошли, считаю, на правильный эксперимент. Риск есть, потому что у них нет опыта, но надеюсь, что этот риск оправдается, что мы сделали правильный подбор наставников для работы с дублем. Что будут и свежие идеи, и страстное желание работать.

Всё, что мы запланировали, конечно, быстро не решается. Но иного пути нет. И болельщики должны это понять. Быстрый успех возможен, но для этого нужны огромные финансовые вливания. Но это недолговечно, потом всё быстро рухнет. И нужны будут ещё большие вливания, чтобы чего-то достичь. Этот путь не по мне. Не тот это способ. Радует, что у нас полное взаимопонимание с губернатором Владимиром Фёдоровичем Чубом. Ещё при первых встречах в прошлом году он чётко определил подходы в этом вопросе. Поддержка очень основательная. Причём губернатор готов в буквальном смысле вкладывать всё в развитие детско-юношеского футбола. Он мыслит по-государственному, понимает, что развитие футбола – это вопрос социальный. Подчеркну, что речь не только о развитии футбола в клубе «Ростов», речь о его глобальном развитии на Дону. А это не так быстро делается, но тем важнее последовательно идти по этому пути. Чтобы охватить всю область, надо строить поля, расширять инфраструктуру не только нашего клуба, но всего футбола в городе и области. В стратегии этой работы есть полное взаимопонимание с губернатором. И это открывает серьёзные перспективы.

ОБЪЕДИНИВ УСИЛИЯ

– В этой связи, видимо, должны быть приняты определённые решения, чтобы отделение футбола училища олимпийского резерва стало работать куда эффективнее?

– Совершенно верно. Во многих других видах спорта это училище работает очень эффективно, а вот о футболе, увы, этого не скажешь. Сегодня реалии таковы, что надо объединить усилия. Хотя в перспективе было бы совсем неплохо, если бы отделение футбола училища работало отдельно и эффективно, и интернат при футбольном клубе «Ростов» также существовал и давал бы столь же эффективную отдачу. Пусть в Ростове будут две мощные школы. Тогда будет возможность брать лучших ребят не только из города и области, но и из других регионов, как это было во времена школы-интерната №10, гремевшей на весь Союз и выдававшей очень ярких выпускников. Это очень хорошая перспектива, но пока целесообразнее объеди­нить усилия. С министром по физкультуре, спорту и туризму Борисом Алексеевичем Кабаргиным, руководством училища олимпийского резерва решили, что на солидной базе училища мы объединим усилия. У нас, к сожалению, нет пока таких возможностей по размещению, питанию, организации учёбы. Но есть иные. Вот и решили три выпускных возраста нашей школы объединить с тем, что есть в училище. Объединим наши финансовые возможности. В училище они будут жить, учиться, питаться, а клуб будет обеспечивать их формой, инвентарём, оплачивать выезды на соревнования. Думаю, это очень правильный подход. Главные тренеры по каждому возрасту будут из нашего клуба, помощники из училища, но делать мы будем общее дело. Будем растить качественную смену для главной команды области – футбольного клуба «Ростов».

– Итак, три выпускных возраста…

– Девяностый, девяносто первый и девяносто второй годы рождения. Будем вести селекцию, ротацию, приглашать ребят как из Ростовской области, так и из других регионов. И каждый год на смену выпуску будут приходить молодые. Девяностый выпустим – девяносто третий примем, и так далее. А с тремя более молодыми возрастами будет работать наша школа. Здесь будут в основном местные ребята. Вот так пока выстраивается система. В будущем, возможно, школы и разделятся. Когда будет инфраструктура, когда появятся лучшие возможности. Но сего­дня этот вариант – самый лучший выход. Мы ему уделяем очень серьёзное внимание. Надеюсь, у нас всё получится, и система будет работать эффективно. Это очень важный момент.

– Тренеры для работы с командами трёх возрастов уже определены?

– Нет. Я уже говорил, что проблема детских тренеров стоит остро. Она очень сложна и в масштабах страны. Первоочередная задача – увеличить количество секций, школ. Футбол – самый популярный вид спорта на территории всей России, а на юге – тем более. Надо как можно больше ребят увлечь футболом. Это позволит спасти их от наркомании, пьянства и многих других страшных вещей, которые, увы, представляют очень большую опасность. Чтобы мы смогли вырастить здоровых людей, которые создадут нормальные семьи, получат специальности, потом придут на трибуны стадионов, не все же становятся игроками. А вторая задача – вырастить качественную смену для клубов, для сборных России. Так что детский тренер – это на самом деле серьёзнейшая профессия. В советские времена её престиж старались поддерживать, да и материально она была на уровне. Иное дело, что были какие-то свои хитрости, чтобы набегала достойная зарплата. В итоге она выходила неплохой, профессия позволяла содержать семью, была довольно престижной. Молодые люди шли в вузы, получали специальность, направлялись на работу в детские спортивные школы. Но с развалом Союза вся система подготовки рухнула, и мы потеряли институт детских тренеров. Профессия стала непрестижной. Чтобы прокормить семью, естественно, люди стали искать что-то другое. Так была утрачена преемственность. Сегодня это восстановить очень сложно. Это очень непростой вопрос. Что такое детский тренер? Кроме того, что он должен быть профессионалом своего дела, знать предмет, что естественно, он ещё должен быть великолепным психологом, педагогом. Ведь зачастую для мальчишки детский тренер – как минимум второй человек после родителей. Для девяноста процентов мальчишек школа – это немного повинность, а вот спорт, в частности футбол – это счастье, радость, любимое дело. Естественно, тренер для него становится авторитетом. А если ещё ко всему в семье не очень благополучно, то тренер вообще как отец родной. Это серьёзная тема. И, конечно, кадры подобрать сложно. Их надо растить, воспитывать. Что и будем стараться делать. Есть хорошие ребята. Главное, чтобы у человека было желание, тогда всё будет нормально. Зарплаты сейчас всё-таки потихонечку начали подниматься. Стало более привлекательно. Но это решается не в государственном масштабе. Решается благодаря либо частным акционерным клубам, либо мудрости местных властей. Как, в частности, происходит в Ростовской области. Но создание базиса большого футбола идёт, и это крайне важно.

СОЗДАТЬ ДОБРОТНУЮ КОМАНДУ

– Ничего не выдумываю и тем более никого не собираюсь учить. Боже упаси, в Ростове много специалистов, это город с огромными футбольными традициями. Но уж коли меня пригласили сюда работать, то, думаю, имею право на своё видение. И вижу огромные минусы, которые здесь были. Вполне допускаю, что кто-то видит проблемы по-иному. Но раз меня пригласили, я вижу путь только так – через строительство баз, создание инфраструктуры детско-юношеского футбола. Когда мы создадим этот базис, а на это нужно время, и, значит, необходимо терпение, перспектива откроется солидная. Но это не говорит о том, что надо забыть интересы главной команды. Да, нам трудно, да, у нас нет таких финансовых возможностей, как у многих других, но мы комплектуемся. Верю в тренера – Сергея Николаевича Балахнина. И если нам удастся доукомплектоваться, как мы хотим, будем иметь добротную команду. Это крайне важно, главная команда должна выступать на высшем уровне. То­гда и мальчишки будут тянуться. Чем лучше будет выступать главная команда, тем больше ребят придут в секции. Это аксиома. А если не будет главной команды, если она будет прозябать где-то в низших лигах, то и интереса у мальчишек не будет. Конечно, всё взаимосвязано и нужно делать всё, чтобы команда выступала в элите.

Другое дело, что надо ставить реальные задачи. Я не тот человек, который будет бить себя в грудь и кричать: дайте побольше денег, мы накупим футболистов и будем всех крушить, рваться на пьедестал. Ну, наобещаешь, а потом что? Как та лошадка: ну не смогла я? Это значит обмануть. А я человек реальный. Так вот, считаю, что вполне реально выступить лучше, чем в прошлом году. Нам важно сделать хороший шаг в создании команды, чтобы она была опорой для подрастающего поколения, которое мы сегодня закладываем в том же дублирующем составе. У нас должна быть уверенная в себе команда, которая не барахтается в надежде как-то выплыть в конце сезона. Создать такую, поверьте, будет непросто. Потому что никто не дремлет. Скажу объективно: по финансовым возможностям мы, может быть, и не замыкаем список, но всё равно где-то в конце. Но это не беда. Главное, чтобы у нас была стабильность возможностей, обозначенного бюджета. Остальное будет зависеть от организации дела руководством клуба и работы главного тренера и его штаба. Мы не можем себе позволить за три миллиона долларов купить того же Погребняка. Другой вопрос, стоит ли он столько. Руководители «Томи» посчитали, что стоит. Мы, конечно, тоже не против были бы иметь такого игрока, но не за такие деньги. Поэтому я и не видел смысла это обсуждать. Понятно, рынок есть рынок, «Спартак» его дешевле не продавал.

Нам нужно было решить вопрос с нападающим. Но с российским гражданством, к сожалению, подобрать очень сложно. Видите, какие цены? Я не осуждаю «Томь», им нужен был нападающий, они его и купили. Но у них мощный спонсор – «Томскнефтегаз». Если бы у нас были такие возможности, кто знает, может быть, и мы бы купили. Но нам нужно было решить проблему в соответствии с нашими финансовыми возможностями. В итоге взяли в аренду Каньенду. Я не противник легионеров. Но они должны быть хорошего качества, достойного уровня. Сегодня мы не можем набрать для российского чемпионата достаточного количества игроков хорошего уровня. Если увеличим лимит до пяти, сразу понизим уровень чемпионата. Но сейчас клубы уже стали подходить более разумно: если берут легионеров, то более качественных. Хотя, конечно, перегибов очень много. В том числе, к сожалению, по моему мнению, и в «Ростове» было очень много футболистов, не соответствовавших уровню премьер лиги.

ЗАЧЕМ ИГРАТЬ, ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ

– Продать их теперь тоже проблема?

– Предыдущее руководство брало определённые обязательства. И всё это свалилось на нас. Даже закончились контракты, а им, оказывается, ещё нужно что-то выплачивать. Непростая ситуация. Да и кому они нужны, эти игроки? Вот, например, Хавьер Манчини. Я вообще не понимаю, как он оказался в клубе. На замену какого-то футболиста, который стоил огромных денег, привезли его. Ему тоже надо платить огромные деньги. И мы ничего не можем сделать. Должны выполнять условия контракта с футболистом, который по уровню у нас и в дубле не должен играть. Как он сюда попал, мне непонятно. Никого не осуждаю. И его вполне понимаю. Ему играть зачем, платите деньги, он готов здесь просто ходить. Говорю ему: вот тебе чистый трансфер, уезжай. Нет, отвечает, мне и здесь хорошо, мне всё нравится. Ещё раз говорю, я не осуждаю, но факт есть факт. Наверное, предыдущее руководство тоже из хороших побуждений приглашало. Всякое бывает, без ошибок тоже не обходится. И великие клубы допускают при покупке футболистов ошибки. Но мне непонятна была эта позиция.

– Тем более что группа легионеров, ныне выставленных на трансфер, внушительная.

– Это не только наша проблема. Во всей России она остра. Сейчас лимит на легионеров – восемь, он, видимо, оптимальный. Потом будет меняться, может быть, пять. Но нужно время, чтобы подготовить кадры. Это не так просто. Клубы должны знать правила игры. Они-то заключают долгосрочные контракты, берут определённые обязательства, вкладывают средства. И приходится смотреть, оставлять лучших по качеству, с ними продлевать контракты. Всё это правильно. Но если мы не будем давать возможности играть своим молодым ребятам, будет просто беда. Ведь как подходит тренер? Сегодня у него есть средненький легионер в самом оптимальном возрасте. Зачем ему выпускать девятнадцатилетнего игрока и рисковать? Лучше уж он легионера поставит. Так и получается, что российские молодые игроки не играют. Это проблема. Поэтому хорошее решение принято, что в заявке должен быть один свой воспитанник. А что касается легионеров, то движение должно быть и в этом направлении, но оно должно быть обдуманным. Что скрывать, такие футболисты, как Карвальо, Олич, Рахимич, Сейтаридис, Коштинья, усиливают наш чемпионат. На их фоне и наша молодёжь быстрее растёт. Но когда завозят нечто второсортное – это неправильно. Над этим уже начинают задумываться – и понимать, что это вредно для нашего футбола.

– Как сейчас со здоровьем у Рогочего?

– Когда я только приехал в клуб, сразу спросил, что с Рогочим. Вызвал его, расспросил. Мне сложно говорить, я же не медик. Но, скорее всего, изначально неправильно были приняты решения по первой операции. Надо было, видимо, сразу везти игрока в Германию. Не потому, что российские хирурги хуже, нет. Мы отстаём в техническом оснащении спортивной медицины, в практике подобных операций. Та же артроскопия в Германии так отработана и отточена, что можно только удивляться. Когда-то и мы придём к этому, но пока отстаём. Даже хорошие руки, но не обеспеченные техническими возможностями, не дают результата. Так что, наверное, была совершена ошибка. Сейчас он перенёс ещё две операции в Германии, идёт реабилитация. Мы надеемся, что в этом году он вернётся в строй.

ПРОТИВОСТОЯНИЕ – ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ

– Если говорить о создании эффективной структуры развития футбола на Дону, инициативу губернатора о возрождении профессиональных клубов в Таганроге, Шахтах и других городах области невозможно переоценить.

– Я горячий сторонник этой идеи, хотя и понимаю, что возрождать куда тяжелее, чем разрушать. Это ключевые моменты программы развития футбола в Ростовской области. К примеру, появляется клуб второй лиги в Таганроге. А у нас есть ребята, которые переросли дубль по возрасту, но не проходят в состав, мы их вполне можем отдать туда. Кто-то раскрывается позже. Через вторую лигу кто-то тоже может дорасти до элиты. Конечно, в таких традиционных центрах, как Таганрог, Шахты, Волгодонск, Красный Сулин, где любят футбол, где есть традиции, необходимо возродить профессиональный футбол на уровне второй лиги и сделать добротные команды. Даст Бог, станет работать система подготовки, о которой мы говорим. И тогда крайне актуальным станет вопрос о том, где ребятам набираться опыта. Именно там. Не все же будут сразу отвечать требованиям элиты. Люди получат возможность играть. Кроме того, это и решение социального вопроса. Не секрет, что футбол – это большой социальный заказ. Ни один вид спорта в мире, ни один вид деятельности, в том числе и шоу-бизнес, не может постоянно привлекать столько людей, как футбол. Это уже доказанная вещь. Иногда представители других видов спорта обижаются, а стоит ли? Или представители шоу-бизнеса говорят: мол, мы собираем аншлаги на стадионах. Да, в разовом порядке. А хороший футбол это делает постоянно. Кроме того, что мальчишки тянутся к игре, это ещё и зрелище, занятость многих людей, их досуг и отдых, их разрядка и эмоциональная разгрузка. В этом плане тоже крайне важно, чтобы возродились профессиональные клубы в городах области.

– Интересен ваш взгляд на попытку возродить СКА.

– Я скажу: на здоровье. Иван Игнатьевич Саввиди, пусть он не обидится на мои слова, в футболе не специалист, но за то, что он любит эту игру, готов вложить в возрождение СКА свои деньги, честь ему и хвала. Думаю, если он возродит такой славный клуб, как СКА, это принесёт пользу донскому и всему российскому футболу. Другой вопрос, что нельзя забывать одну вещь. В провинциальном городе, это с советских времён известно, когда футбольные команды жили за счёт заводов, обкомов и всего остального, нельзя устраивать гонку амбиций и стремиться сделать две сильные команды. Это убийственный вариант. Это значит задушить футбол в городе. А вот сделать добротную команду и поднять её в первую лигу – я только «за». Всем будет полезно и интересно, если будет первая лига. Мы нашли взаимопонимание. Сейчас даём ребят, чтобы они там обыгрывались.

– Вы готовы идти на такие контакты?

– Мы дали список из пятнадцати игроков, на выбор. Я считаю, что это нормально, так и должно быть. Даст Бог, кто-то из молодых заиграет, сможет потом вернуться в «Ростов». Вот это будет здорово. А реваншистские дела: доказать, показать кому-то… Ну, это неумно. К сожалению, это тоже прослеживается. И дело тут даже не в самом Иване Игнатьевиче. Дело в его окружении, которое что-то хочет доказать. Но, думаю, он в этом разберётся. И если всё правильно выстроится, это принесёт только пользу. Ну а противостояние – это тупиковый путь. Это доказано историей. Кстати, такое было и в ростовском футболе. В итоге СКА вообще пропал, а «Ростсельмаш» долго выбирался. Вспомните, как трудно было возрождать большой футбол, и не делайте больше таких ошибок. Таких примеров много – было это в Краснодаре, Одессе, Волгограде… Но, мне кажется, Иван Игнатьевич Саввиди всё-таки мудрый руководитель, он эти реваншистские дела пресечёт.

Александр МИТРОПОЛЬСКИЙ «Юг-Спорт»