Илья Цымбаларь: "Черноморец" для меня – родная команда"

Илья Цымбаларь успел поиграть и за сборную Украины, и за сборную России.

«В российском футболе три богатыря – Добровольский, Радимов и Цымбаларь Илья»; «Алла Пугачева, танцуй и пой! Все равно, как Цымбаларь, тебе не подать угловой»; «За штангой прячется вратарь, сейчас закрутит Цымбаларь», – в 90-е эти кричалки были популярны не только в стане поклонников красно-белых. 15 лет назад Илью Цымбаларя признали лучшим футболистом России и специалисты, и коллеги-футболисты. Его уважительно величали «нашим бразильцем». Казалось, что креативного полузащитника ждет переход в серьезный европейский клуб, который даст новый виток карьере уроженца Одессы. Интерес к лидеру красно-белых проявлял мадридский «Реал», а в лондонский «Арсенал» Цымбаларь даже ездил на просмотр. Но с трансфером в Западную Европу не сложилось. Илья еще выдал несколько ударных сезонов в «Спартаке», а затем немного «попылил» в «Локо» и «Анжи», где и завершил игровую карьеру.

Должность вице-президента махачкалинского клуба Цымбаларя не особо прельстила, поэтому, когда пришло предложение тренировать в академии «Спартака», Илья вернулся в Москву. Дальше была самостоятельная работа в «Спартаке-МЖК» из Рязани и команде «Нижний Новгород», а в начале нынешнего года он вошел в тренерский штаб «Шинника». Но ассистентом Игоря Ледяхова Цымбаларь проработал недолго. В мае Ледяхов был отправлен в отставку, вместе с ним уехал из Ярославля и Илья. Впрочем, на прошлой неделе Цымбаларь завершил свой творческий отпуск и вошел в тренерский штаб подмосковных «Химок».

Матом судью не обкладывал

Илья, полгода без работы – это много или мало?

- Кому как. Я свободное время старался использовать с толком. Несколько месяцев пробыл в Одессе, решал там наследственные дела. Плюс летом там немного отдохнул на море. Одним словом, совмещал приятное с полезным.

В бедствующий «Черноморец», который ныне выступает в первой украинской лиге, вас, часом, не звали?

- Приглашений не было. Если бы были, подумал бы. Все-таки родился в Одессе, здесь начинал. На Украине «Черноморец» для меня – родная команда.

Молва сватала вас в «Балтику». Не договорились?

- Там все было неконкретно – исключительно на уровне разговоров.

Начинали вы этот год в тренерском штабе «Шинника». Почему ваши пути-дорожки с ярославским клубом так быстро разошлись?

- Для того чтобы создать команду, требуется определенное время. Особенно если учесть, что из старого состава в «Шиннике» оставалось четверо игроков. Но нам этого времени не дали – несмотря на то, что во втором круге команда уже прилично играла.

За апрельский эпизод с дисквалификацией на две игры сейчас не стыдно? Если верить КДК РФС, во время поединка «Жемчужина-Сочи» – «Шинник» вы были удалены из технической зоны за нецензурную брань в адрес помощника судьи матча и заработали дисквалификацию на две игры...

- Пусть это удаление останется на совести бокового судьи. Потому что никаких нецензурных выражений там не было. Да, на пару игровых эпизодов отреагировал резко и громко, но без мата. Там за подкаты сзади желтые карточки не давались! Такое судейство не каждый тренер может выдержать. Вот я крикнул ему: «Почему не свистишь?»

С психологической точки зрения трудно тренеру, который уже успел поработать главным, идти ассистентом, пусть и к другу?

- У меня в этом плане не было сомнений. С Игорем Ледяховым мне работалось комфортно.

Кстати, почему вы получали тренерскую лицензию в Киеве, а не в Москве?

- Если честно, то исключительно по финансовым причинам. В Москве курсы с последующим получением лицензии стоили около 300 тысяч рублей – на тот момент это было 10 тысяч евро. В Киеве такая же корочка обошлась в две тысячи долларов. Вот только буквально в феврале срок моей тренерской лицензии истекает. Нужно будет продлевать.

Карпин сыграл во сне – об угол тумбочки

Когда вы выходили на поле в футболке «Спартака», команда выступала намного удачнее, чем в этом году.

- Конечно, четвертое место в чемпионате после прошлогоднего второго – неудача. Это если судить по результатам. Чтобы дать более глубокий анализ, нужно знать ситуацию внутри команды. Я ею не владею.

То, что Карпин одновременно занимает должность главного тренера и генерального директора – нонсенс?

- Если человек справляется, он может сидеть и на трех стульях. Но при этом он должен нести ответственность за каждое направление своей работы.

Что за история была с Карпиным, когда вы вместе с ним выступали за «Спартак»? Вроде бы Валерий перед одним из ответственных матчей утром вышел с разбитой бровью – головой во сне об угол тумбочки «сыграл».

- Было такое дело. Перед одним из поединков Лиги чемпионов. Распереживался он, наверное, сильно. Мы потом даже немного «травили» Карпина по этому поводу.

Анатолий Коньков как-то сказал про Блохина, дескать, самая главная проблема Олега в том, что он пацан. И здесь дело не в возрасте. Просто поведение Блохина на тренерской скамейке во время матча было чистым пацанством. У Карпина такие же мотивы постоянно проявляются – журналистам после матча говорит: «Игра была равна...», с Денисовым чуть не подрался. Это диагноз?

- Не думаю. Каждый тренер выражает собственные эмоции по-разному – кто-то их старается тщательно скрыть, кто-то, наоборот, дает им волю. За это тренеров нельзя судить.

У «Спартака» на протяжении всего чемпионата проявлялась большая «бразилозависимость» – форма и кураж Веллитона и Алекса решали очень многое. Хорошо это или плохо?

- Хорошего здесь мало. Нельзя допускать, чтобы «Спартак» так зависел от настроений своих лидеров. Да и четыре бразильца, наверное, много. Когда я играл, у нас только один был – Робсон. Но он скоро стал своим парнем. У нас за «Шинник» в минувшем сезоне бегали двое бразильцев – с ними не было проблем. Конечно, честь «Спартака» защищают южноамериканцы совсем другого класса, но зависимость у команды все равно не должна быть такой острой.

Больше года Романцев числился в «Спартаке» консультантом. Как вам кажется, Олег Иванович может просто механически пополнять свой банковский счет или он остался неравнодушным к «Спартаку»?

- А как он может быть равнодушным к команде, символом которой был столько лет? Думаю, когда Карпин спрашивает у него совета, Олег Иванович сразу же раскладывает по полочкам все за и против. Мы тепло пообщались с Романцевым на 15-летии празднования чемпионства «Алании». Все вместе смотрели во Владикавказе и игру «Спартака» с «Марселем». Что и говорить, французы переиграли нас по всем статьям.

А ведь вы выступали за «Спартак», который побеждал во всех шести матчах группового турнира Лиги чемпионов…

- Кичиться этим не стоит. Это было давно. Скорости за прошедшие 15 лет выросли на порядок. Сравнивать тот футбол и теперешний вообще не стоит. Хотя, конечно, жаль, что «Спартак» в следующий раунд нынешнего розыгрыша Лиги чемпионов не попал.

В киевское «Динамо» не взяли

За кого вы в детстве болели, когда в рамках чемпионата СССР встречались киевское «Динамо» и московский «Спартак»?

- Конечно, за «Динамо». Я ведь родился на Украине. Киевский спортинтернат заканчивал. Но при этом уже в юношеские годы также отдавал должное яркой и зрелищной игре «Спартака».

Почему вас не взяли в «Динамо» после окончания интерната? Не подошли?

- Наверное. «Динамо» тогда на пике было – выиграло Кубок обладателей Кубков, а в следующем евросезоне дошло до полуфинала Кубка чемпионов. Состав был просто убийственный – почти все играли в сборной СССР. В интернате моим соседом по комнате был Сергей Заец – вот он попал в дубль «Динамо». Мне же дали распределение в «Черноморец».

Однако долго вы там не пробыли. В 17 лет было трудно закрепиться в первой команде Одессы?

- У меня уже другая перспектива маячила – армия. Нужно было отдавать долг родине. В «Черноморце» сразу сказали, что решить вопрос со службой не смогут. Я немного побегал в одесском «Динамо», которые выступало в первенстве КФК. Но помню, что там уже в щитках бегал. А затем в товарищеской игре с земляками из СКА меня заметили и пригласили в армейский клуб.

Веселый клубный армейский нрав и колорит второй союзной лиги за два года службы хорошо прочувствовали?

- Прилично. СКА выступал в украинской зоне – на автобусе всю республику объездили. Вторая лига тогда была отличной футбольной школой. Там играла и молодежь, и опытные игроки, понюхавшие пороху в элитных дивизионах и вышедшие на финишную прямую своей игровой карьеры. Была такая присказка: «Если выжил во второй лиге молодым, сможешь играть в высшей». У меня так и получилось – закончил службу, принял приглашение «Черноморца».

Больше желающих заполучить Цымбаларя не оказалось?

- Когда еще только начинал в СКА, были разговоры, что мной московский ЦСКА заинтересовался. Но продолжения этой темы так и не последовало.

За четыре года вы стали лидером «Черноморца». Виктор Прокопенко не стал упираться, когда вместе с Юрием Никифоровым засобирались в Москву?

- К Виктору Евгеньевичу у меня только чувство благодарности осталось. При нем завершал свои футбольные университеты уже на уровне высшей лиги чемпионата СССР. Человеческие качества Прокопенко были на высоте. А в той ситуации ведь «Спартак» нас не забирал, а покупал – «Черноморцу» платились деньги. Поэтому никаких шлагбаумов нам с Юрой не ставили.

«Черноморец» еще в союзные времена многие считали украинским аналогом «Спартака». Наверное, этим фактором и объяснялась внушительная миграция из Одессы в Москву?

- Что-то общее в стилях команд было. До нас с Юрой в «Спартак» из «Черноморца» перебрались Пасулько и Перепаденко. После нас – Парфенов. Помню, как-то на сборы Юра Сак приезжал. Так что какое-то рациональное зерно здесь есть.

Суточные в тысячу долларов

Когда ехали в Москву, чего боялись больше всего?

- Опасались, сможем ли привыкнуть к суетливой Москве после размеренной Одессы. Когда вместе с Юрой первый раз с женами и детьми в московское метро спустились, чуть не очумели. Нас туда вносили и выносили, особенно в час пик. Но со временем ко всему привыкли.

Никифоров после трех сезонов в «Спартаке» уехал в скромный испанский «Спортинг» и сейчас живет в Испании. Вы из «Спартака» ушли в «Локомотив», когда вам было за тридцать. Не жалеете, что в свое время не уехали в Западную Европу? Почему в сезон распродаж, когда в Старый Свет подались Онопко, Черчесов, Юран, Кульков и Никифоров, вы не попали в список «проданных»?

- Что делать, если так получилось. Я уже потом узнал, что интерес к моей персоне был со стороны мадридского «Реала». Но клубы не смогли договориться относительно моей трансферной стоимости. С другой стороны, если «Реал» действительно сильно хочет получить игрока, обычно его цена не останавливает. Значит, желание у испанцев заполучить в свои ряды Цымбаларя не было всеобъемлющим. А вот под началом Арсена Венгера я неделю тренировался, когда был на просмотре в лондонском «Арсенале».

Там тоже клубы не сошлись в цене?

- Да. По-моему, просмотр организовали в 1998 году – тогда еще даже Олега Лужного в «Арсенале» не было. Я прилетел в Лондон вместе с Есауленко. Жили на базе. График игр у «канониров» был очень напряженный, поэтому тренировки были направлены на восстановление сил. Обычно сначала проводили легкую разминку, потом играли двусторонку. Пару раз пообщался с Венгером – настолько, насколько мне мог позволить мой английский. Арсен сказал: «Молодец, все хорошо». Но на самом деле оказалось не все так хорошо. Есауленко через пару дней сообщил, что в «Арсенале» мне играть не суждено: нашла коса на камень в переговорах. Помню, вылетали из Лондона рано утром – вечером «Спартак» проводил домашний матч с новороссийским «Черноморцем». Я вышел на поле в стартовом составе. Так что особо некогда было расстраиваться.

Могли вы ведь и в Саудовской Аравии оказаться?

- Да, ездил на просмотр в «Аль-Иттихад» из Джидды. Команда была действующим чемпионом Саудовской Аравии, за год до этого выиграла Кубок обладателей кубков Азии и Кубок чемпионов Персидского залива. Затем клуб и арабскую лигу чемпионов выигрывал, и дважды Лигу чемпионов АФК. Но сыграть за «Аль-Иттихад» было также не суждено: мой трансфер принадлежал «Спартаку» и, как и в случае с лондонским «Арсеналом», клубы не смогли договориться.

Зато в отличие от большинства российских футболистов, выступавших в Западной Европе, вы в 1999 году сыграли за сборную мира.

- Это, конечно, приятные воспоминания. Меня пригласили после того, как наша национальная команда одержала знаменательную победу в Париже над французами – 3:2, а затем обыграла дома Исландию. Кстати, как оказалось, это была моя последняя игра за сборную России. А вот за сборную мира еще сыграть удалось (улыбается).

Отыграли все 90 минут или вышли на замену?

- Весь матч. Для этого пришлось лететь в Австралию – игра проходила в Сиднее и была приурочена к открытию олимпийского стадиона. Жаль, что из-за языкового барьера не смог на банкете после игры пообщаться с бразильцем Леонардо, чемпионом мира и Европы французом Бернаром Лама. Помню, мне позвонили из посольства России в Австралии, предложили помощь переводчика, но я от нее отказался.

Ваш земляк, обладатель «Золотого мяча» – 1986 Игорь Беланов рассказывал мне, как был вынужден сдать в Совинтерспорт свой гонорар в размере 5000 долларов. Эти деньги ему выплатили за участие в матче сборной мира и сборной Англии, посвященном столетию британского футбола. В 1999-м на ваш гонорар уже никто не претендовал?

- Да там и гонораров как таковых не было. Выплачивали суточные – 1000 долларов в день.

«Есть видео, когда мне вырезали мениск»

На тренировках «Спартака» часто возникали драки?

- Редко. Когда двусторонки играли, в каком-то из эпизодов ребята могли вспылить. Но по фамилиям я «драчунов» уже и не вспомню. Потому что постоянных не было. Да и все было на грани – потолкались и разошлись. Кто любил «напихать» молодым? Горлукович, Пятницкий. Но случалось это, когда молодые давали серьезный повод.

Недавно в Гамбурге общался с Юрием Савичевым – у него дома хранятся баночки с собственными частями тела: олимпийскому чемпиону после операций их преподносили в виде подарков немецкие эскулапы. У вас есть что-то подобное?

- Только фотография, на которой я во всей красе – с паховой грыжей. Еще есть видео, когда мне вырезали мениск. Сразу скажу, что зрелище не из приятных. У меня вообще пять операций было – три на колене, две на паховых кольцах. После завершения карьеры я шутил, что ноги у меня, как барометр: ноют при плохой погоде.

Олег Иванович говорил, что нужно уметь резать по живому. Он эту науку усвоил на отлично?

- Если шел на такие шаги, значит, усвоил. Но мне он запомнился не только своими кадровыми решениями. Благодаря Олегу Ивановичу я узнал очень много интересного о футболе. До сих пор прекрасно помню его фразу о том, что не обязательно обыгрывать двух соперников, можно просто отрезать их одной передачей.

Когда у Романцева была самая короткая установка на игру?

- По-моему, перед матчем с «Легией» в рамках группового турнира Лиги чемпионов. Обычно установка Олега Ивановича длилась 20–30 минут. А здесь он просто вышел и сказал: «Играйте как можете». Мы вышли, сыграли, победили «Легию».

В перерыве какого матча Романцев был просто разъярен?

- Разъяренным его помню после игры. Мы тогда в очередной раз стали чемпионами страны. За пять туров до конца первенства сыграли дома вничью со средней командой. Нам нужно было набрать очко. Мы с этой задачей справились. Но Олег Иванович устроил нам такой разнос, как будто мы вылетели из «вышки». Ребята тогда удивились – вроде золотые медали задолго до финиша турнира взяли, а тут вместо поздравлений «дрюкнули» по полной.

Правда, что первое время в «Спартаке» нельзя было меняться футболками с соперниками по еврокубковым матчам?

- С амуницией были проблемы. Но если после игры Лиги чемпионов соперник снимает свою футболку и протягивает ее тебе, ты же не будешь ему рассказывать, что администратор просил поберечь форму! Поэтому менялись, а после как-то решали этот вопрос. Но так недолго продолжалось, очень скоро дефицит футболок исчез.

Дадите свою расшифровку термину «народная команда»?

- Признанная народом, значит. Народ ведь не обманешь. Если плохо играешь, ходить на трибуны люди не будут. Вот сейчас многочисленные болельщики «Спартака» тоже замерли в ожидании. Пауза затянулась. От любимой команды ждут наконец-то десятого чемпионства. Давно «Спартак» не радовал своих поклонников золотыми медалями. И вроде бы руководство клуба все для этого делает – бюджет нормальный, игроков хороших набрали. Но результата нет. Мне это тяжело объяснить.

Партнеры по «Спартаку» называли вас Цыля?

- Да. Юра был Ника, Мамедов – Мама, Бесчастных – Бес. Романцева уважительно величали Иванычем.

Самый интересный эпизод на разборе игры вспомните?

- Мне больше запомнился момент, когда я забил красивый гол, а Олег Иванович мне за это устроил разнос. Дело в том, что партнер находился в более выгодной ситуации и в случае передачи бил бы фактически по пустым воротам. Я тогда опешил – забил, а мне за это «напихали».

В 1994-м матчами года были игры «Спартака» с киевским «Динамо» в рамках группового турнира Лиги чемпионов.

- Киевлянам за волевую победу дома со счетом 3:2 торжественно выдали по 20 тысяч долларов премиальных. Это было неслыханной по тем временам суммой для команд постсоветского пространства. Правда, что, узнав об этом, руководство «Спартака», когда вы обыграли украинцев в ответном домашнем поединке, выплатило игрокам по 30 тысяч?

Что-то я такого не помню. По-моему, наша победа над «Динамо» была оценена по стандартному тарифу – дали по 5000 долларов на брата.

Когда трудовую книжку в «Спартаке» забирали, слезу не пустили?

- Нет, это же жизнь. Но было грустно. Романцев, кстати, там был ни при чем – это было мое решение.

В «Локомотиве» почему не заиграли?

- Там был немного другой стиль игры. Другая тактика. Длинные передачи, больше борьбы. Я в этот стиль не вписался. Хотя коллектив меня нормально принял.

В «Анжи» вы как-то неожиданно закончили. Что там случилось?

- Команду возглавил Мирон Маркевич. Мирон Богданович сразу сказал, что в моих услугах не нуждается. Но руководство клуба меня отпускать не хотело. Предложили должность вице-президента. Честно говоря, я так до конца и не понял, что вменялось мне в обязанности. Зато быстро осознал другое: работа с бумагами – это не мое. Поэтому, когда Сергей Юран предложил перейти поработать тренером в спартаковскую академию, я долго не раздумывал. Тренерская деятельность меня привлекала больше,чем работа в офисе.

Какая самая трагичная игра в вашей карьере?

- Когда в 1999 году Украине в Москве, считай, проиграли. Филимонов допустил ошибку, пропустив на последних минутах со штрафного от Шевченко. Шоковый результат. Мы ведь тогда отбор с трех поражений начали. Затем выровняли ситуацию. Французов обыграли в Париже. И в итоге такой печальный финал. После матча настроение было прескверное.

Российское гражданство вам стали делать сразу после перехода в «Спартак»?

- Нет, чуть позже – когда поступило предложение от Павла Садырина. У меня к тому времени было несколько товарищеских игр за сборную Украины. Но они носили неофициальный статус. Так что с документами все решили оперативно.

Когда возглавили рязанский «Спартак-МТК», не мелькнуло мысли, что после «Спартака» московского идти тренировать во второй лиге как-то не с руки?

- Не было таких мыслей. Нужно ведь с чего-то начинать.

Если не секрет, сколько зарабатывали в Рязани?

- 2000 долларов в месяц. А в «Нижнем Новгороде» – на тысячу больше.

Когда в «Нижнем Новгороде» сменили Дмитрия Кузнецова, он на вас не обиделся?

- Думаю, что нет. С Димой мы до сих пор встречаемся. Я его не подсиживал. Эта тренерская доля наша такая. Когда нет результата, хозяева клуба часто меняют тренеров.

В вашей тренерской практике бывали случаи, когда президент или владелец клуба давал вам указание, кого ставить в стартовый состав?

- У меня на переговорах с руководством клубов этот вопрос – первый. Я ведь не кукловод. Когда был главным тренером, мне никто не мог ничего подобного сказать. А вот в «Шиннике» наш тренерский штаб с этой порочной практикой столкнулся. И это было одной из причин, почему мы не задержались в Ярославле.