Сергей Ковалец: "Оболонь" – это "Барселона" в миниатюре"

В европейских турнирах от Украины давно уже выступают известные и финансово сильные клубы. Однако сейчас на место в Лиге Европы замахнулась скромная «Оболонь», которой прогнозировали вылет из Премьер-лиги. Как небольшой клуб стал грозой «Динамо» и «Шахтера», «Известиям в Украине» рассказал главный тренер «Оболони» Сергей Ковалец.

Критика всякая важна

известия: Команда взяла десять очков в матчах с нашими флагманами, дважды выиграла у «Шахтера», один раз одолела «Динамо». Как можно объяснить такой феноменальный успех?

сергей ковалец: Хорошую оценку нашей игре в Донецке дал главный тренер «Шахтера» Мирча Луческу. Он отметил наш настрой и признал победу «Оболони» закономерной. Я считаю, что не только против «Динамо» и «Шахтера» наша команда сыграла сильно, все 24 матча в текущем сезоне мы провели хорошо. Конечно, настрой на игры с лидерами особенный. Со стопроцентной уверенностью могу говорить: наши футболисты играют от души и для болельщиков во всех матчах.

и: Может, за матчи с лидерами «Оболони» обещают такие суммы премиальных, что она способна переиграть и «Динамо», и «Шахтер»?

ковалец: Я считаю, что главный стимул в таких играх — выходить на заполненный стадион, знать, что твою игру увидят сотни тысяч болельщиков у телеэкранов. Конечно, деньги стимулируют. Деньги дают независимость, у каждого футболиста семья, родители, которых он старается обеспечить. Но все же основной стимул — сама игра, удовольствие от нее, от результата. Без азарта и стремления побеждать успеха не будет. Что касается денег: все премиальные расписаны — игрок знает, что может заработать в случае победы. Да и президент может добавить к заявленной сумме на свое усмотрение.

и: Вами уже добыты яркие победы над лидерами, вылет из Премьер-лиги клубу не угрожает. Почему же, одолев фаворитов, команда не всегда побеждает более слабых соперников?

ковалец: Я говорил и буду говорить, что мы не топ-команда. Да, мы проигрывали после побед над «Шахтером» и «Динамо», но на те результаты серьезно повлияли судейские ошибки. Для нас главное, чтобы нормально судили. Все ошибаются, однако хочется, чтобы это были именно ошибки, а не что-то иное. У нас было спорное удаление в Донецке, в прошлую пятницу в матче с «Карпатами»...

и: В 2009-м руководимый вами ФК «Львов» вылетел из элитного дивизиона. Что негативный опыт вам дал как тренеру?

ковалец: Я уже говорил, что последний матч сезона, когда ФК «Львов» играл на стадионе «Украина» против «Карпат», был нашей моральной победой. Мы проиграли, но болельщики, даже фанаты «Карпат», нас поддерживали. Они знали, что мы играем честно, играем, как можем, от души. Для меня это был хороший опыт, эмоции значили больше, чем результат. Сейчас об этой команде почти не вспоминают, но многие игроки того ФК «Львов» выступают в Премьер-лиге. Важно верить в то, что ты делаешь.

и: Правильные слова о вере в свою правоту. Однако как в себе укрепить такую веру? Мало знать правильный путь, главное — не свернуть с него в момент, когда все из рук валится. Например, вы приняли «Оболонь» в прошлом чемпионате после успешных выступлений клуба с другим тренером, а уже с вами команда боролась за выживание. Начались разговоры: «Что это за тренер? Верните Максимова». Как самому не поддаться общему негативному настрою?

ковалец: Критику надо правильно воспринимать, не отгораживаться от нее и не опускать руки. Если ты знаешь свое дело, будь тверд в своих решениях. Нужно верить в команду. Я принял «Оболонь» в ситуации, когда у многих футболистов заканчивались контракты, было понятно — надо строить новую команду. Наверное, еще не было такого в украинском футболе, чтобы из команды ушли сразу 18 человек, а именно это тогда в «Оболони» произошло. Я хотел оставить многих игроков, но они ушли. Потому надо было работать с теми, кто пришел из Первой лиги, с малоизвестными игроками. Я выбрал этот путь и знал, что буду отвечать за результат. Тренер ответственен за результат, игроки — за самоотдачу, за содержание игры. Они должны сделать все, что могут. Болельщик простит все, кроме безразличия на футбольном поле.

Строим свою «Барсу»

и: Клубы, которые на Украине не считаются грандами, чтобы выдержать натиск более сильных соперников, привыкли избирать защитный вариант построения игры. «Оболонь» играет комбинационно, это непривычно.

ковалец: Болельщик должен получать удовольствие от просмотра игры, как от премьеры в театре. Мы хотим создать умную команду. Футболистам говорим: «Любое действие игрока, будь то отбор, атака или дриблинг должно быть сначала им осмыслено. И все будет получаться». Мы стремимся забивать больше, что не всегда получается. Но это не показатель атакующей или защитной игры. Посмотрите на «Барселону» — она ярко атакует и при потере мяча моментально вступает в отбор. Мы стремимся построить свою «Барселону» в миниатюре. Весь мир сейчас от ее игры получает удовольствие. Нам, естественно, намного тяжелей, ведь у них исполнители сильнее, а главное — клубная система подготовки дает игроков, пропитанных одной философией игры, философией «Барселоны». Единую систему тренировочного процесса стараемся создать и в «Оболони». Нужно, чтобы у молодых футболистов был стимул играть в «Оболони». Очень грустно, когда спрашиваешь у мальчиков, которые подают мячи во время игр: «Вы знаете игроков «Оболони»? Хотите играть в нашем клубе?», а они отвечают: «Нет, не знаем. Играть за «Оболонь» не хотим». Нужно построить свою систему, создать свою философию, чтобы мальчишки хотели играть в нашем клубе. Это возможно. Главное — вера и профессионализм.

и: Несмотря на свой скромный статус, отсутствие достижений, у «Оболони» есть свои болельщики. И это в Киеве, где жители избалованы развлечениями на любой вкус, а в футболе абсолютным лидером было, есть и будет «Динамо».

ковалец: Игра без болельщика мертва. Мы заводская команда, представляем огромный район огромного города. Даже в Европе не так много районов подобного масштаба. Потому у нас есть свои болельщики, и их должно стать больше. Стадион «Оболони» вмещает пять тысяч, а хочется больше. Но сначала футболисты своей игрой, самоотдачей должны завоевать сердца болельщиков. Без хорошей игры люди не пойдут на стадион.

и: На Украине много клубов, даже имеющих хорошие стадионы, у которых проблемы с болельщиками — очень мало народу ходит на футбол. Есть и другие примеры: клубу симпатизируют тысячи, фан-движение заявляет о себе в полный голос, но там сразу начинается поиск врагов, эскалация насилия, нетерпимость к болельщикам конкурентов. Почему так?

ковалец: Это культура болельщиков и культура нации, к сожалению. Мы в процессе построения не только нашего футбола, но и всей страны в целом. На «Донбасс Арене» было очень неприятно, когда стали скандировать оскорбления в адрес Александра Рыбки, нашего вратаря. Я думал, в Донецке на стадионе ситуация лучше, но... Другой пример: в матче против «Арсенала» наши болельщики кричали гадости о сопернике, мне это резануло слух, и сразу же мы пропустили гол. Негативная энергия не поможет команде. Боление — это поддержка своей команды и уважение к сопернику. Нам надо воспринимать болельщиков такими, как они есть, нужно с ними работать, общаться. Есть треугольник: президент и руководители клуба — тренер и команда — болельщики. Если они находят между собой общий язык, создается успешный футбольный бренд, так строят клубы в Европе. Болельщик приходит на трибуны и кроме хорошей игры хочет видеть свою команду, видеть в игроках близких ему людей. Если мы прячемся в своих машинах и не встречаемся с болельщиками, то не будет между нами связи и взаимопонимания. Обязательно надо пропагандировать нормальное поведение на стадионах, ведь Евро-2012 уже следующим летом.

Лобановский создал команду-звезду

и: Вы поиграли или поработали во всех успешных отечественных клубах, кроме «Шахтера». Какую команду считаете самой важной в карьере?

ковалец: Я благодарен всем тренерам, с которыми работал, начиная с Виктора Безрядина, который взял меня в первом классе и довел до десятого. Как на профессионального футболиста, как на человека наибольшее влияние оказал Валерий Васильевич Лобановский, его «Динамо». В 1989 году в Киеве играли все звезды: Бессонов, Демьяненко, Рац, Яремчук, Заваров, Кузнецов, Михайличенко, Михайлов, Протасов, Литовченко. И я пришел, двадцатилетний, из Хмельницка.

и: Неужели звезды не давили на молодого игрока авторитетом?

ковалец: В том-то и дело, что нет. Наоборот, поддерживали! В этом проявляется уровень тренера, по большому счету, все от него зависит. Я приехал совсем молодым, с одной парой бутс. Сам думал, что могут затравить, начнут говорить: «Деревня!» Но Лобановский понимал, что молодого футболиста, даже если он очень талантлив, могут затравить и он потеряется, не сможет показать результат. Для меня было открытием, что в такой знаменитой команде такие хорошие отношения, такая поддержка друг друга. Потому это великая команда и великий тренер. Лобановский ставил на первое место человеческие качества, на второе — профессиональные.

и: Однако Лобановский мог брать сформировавшихся футболистов, самых талантливых со всей республики. Сейчас ни у кого на Украине такого выбора нет, за хороших игроков нужно платить огромные деньги.

ковалец: В этом и проблема. Мы стараемся купить, взять сразу. А может, стоит поработать с теми, кто есть, постараться вырастить сильного игрока. Купить — простой путь. Естественно, у больших клубов большие амбиции. Им нужны игроки сегодня и сейчас, потому что постоянно нужен высокий результат. Но при этом важно не потерять своих воспитанников, тех, кто проходит становление в клубе и стремится стать игроком первой команды.

и: В 1995-м вы были первым украинским игроком, за переход которого внутри страны заплатили миллион долларов, по тем временам огромная сумма. Это окрыляло или давила ответственность?

ковалец: Я не думал, что меня продадут. Рассчитывал на аренду в «Днепр». Воспринял трансфер спокойно: что случилось, тому и быть. В итоге все сложилось к лучшему. Мое тренерское восприятие футбола сформировалось под влиянием наставника «Днепра» немца Бернда Штанге, сейчас он руководит сборной Белоруссии. Он тогда приезжал на базу и спрашивал: «Где ваши жены, дети?» А у нас так не принято. Он говорил: «Они должны видеть, как вы зарабатываете деньги». А для нас это дико. Женщины на базе!

и: Не на фарт. Почти как женщина на корабле?

ковалец: Да. Мы привыкли — то нельзя, это нельзя. Оказалось, все можно делать иначе. Ты нормально тренируешься, никуда не спешишь, ведь семья на базе, обстановка комфортная. Мы же по три месяца тренировались, оторванные от семей. И все равно ведь режим нарушали — запретный плод сладок. Отношения надо строить на доверии. Если игрок позволяет себе излишества, это будет видно в игре. Карьера футболиста длится до 30—35 лет, и за это время надо заработать себе на жизнь. Мы и сейчас созваниваемся со Штанге. Он спрашивает: «Сергей, ты обыграл «Динамо»?!» «Да, вы же хорошо учили», — отвечаю.

и: Были ли у вас симптомы звездной болезни в карьере?

ковалец: Тут многое зависит от воспитания, от родителей. Думаю, что не было. Хотя надо у других спросить. Вот жена всегда говорит: «У тебя звездная болезнь, не хочешь со мной общаться». В шутку, конечно, хотя родные действительно обделены вниманием. Постоянно думаешь о работе, живешь следующей игрой. От этого страдает семья. Стараешься дать больше тепла близким людям, но времени постоянно не хватает.

и: У вас сын играет в молодежном составе «Оболони». Я уверен, ему доводилось слышать и не раз, что папа его протежирует. Тяжело работать с родным человеком?

ковалец: У него двойная психологическая нагрузка: переживает и за меня, и за себя. Наверное, за меня даже больше. Уверен, ему хватит сил и ума все адекватно воспринимать. Он для меня лишь один из 20 игроков молодежного состава, которые имеют шанс заиграть в первой команде.

Нельзя экономить на спортсменах

и: Кого считаете наиболее перспективными игроками в своей команде?

ковалец: Есть футболисты, на которых уже смотрят селекционеры сильных клубов, но кого-то выделять не стоит. «Оболонь» сильна командным духом.

и: Такова уж наша традиция — тренеры не хотят кого-то особо выделять. Этот принцип остался еще с советских времен, такой была политика во всем обществе. Однако в Европе никогда не боялись делать из спортсменов звезд. Талантливому парню там дают шанс стать звездой — его пиарят, раскручивают. А если ожидания не оправдаются, то это проблема самого таланта. Ему дали шанс стать знаменитостью. Если человеку суждено подхватить звездную болезнь, то это произойдет раньше или позже, с помощью СМИ или без. Может, и нам пора пойти этим путем?

ковалец: Тут важно с точки зрения психологии решить, кого выделить. Есть у нас молодые ребята, заигравшие в последнее время: Пластун, Путраш, Бондаренко. Они имеют возможность дальше прогрессировать. Как говорил Валерий Лобановский, должна быть команда-звезда, а в ней уже могут быть свои «звездочки». Я до сих пор перечитываю уже пожелтевшие вырезки с интервью Лобановского. Он очень многого добился как тренер, с него брали пример такие успешные итальянцы, как Сакки, Липпи. Нынешний наставник полуфиналиста Лиги чемпионов «Шальке» Ральф Раггинк в 80-е приезжал в Руйт, где зимой проводило сборы «Динамо» и смотрел тренировки. У нас была хорошая тренерская школа, мы ей должны гордиться. Правильно сказал Вячеслав Колосков: «Нам нужно в футболе поставить профессию тренера на первое место. А то у нас президенты, менеджеры, агенты на первом месте. В Союзе этого не было». Тогда учились у наших тренеров. Сейчас игроки слушают того, кто платит деньги, а тренер отвечает за все и при этом не имеет влияния на футболистов.

и: А может, проблема в инфантильности наших тренеров? Они дают собой так руководить, соглашаются на беспрекословное подчинение владельцу клуба.

ковалец: Согласен, есть такое. Посмотрите, Жозе Моуриньо отстаивает зону своего влияния, он конфликтует со спортивным директором Хорхе Вальдано, он настаивает на принятии всех решений в команде и готов за них полностью отвечать.

и: Отличный пример. 11 лет назад он был в «Барселоне» всего лишь переводчиком, теперь авторитетнейший тренер. Он всегда будет отстаивать свои решения, а у нас бывшие звезды футбола на тренерском поприще ничего не могут возразить президентам, вице-президентам и т.п.

ковалец: Увы, мы часто не отстаиваем своих полномочий. В том, что приглашают иностранных тренеров на Украину, мы сами виноваты — потеряно доверие к отечественным. Надо в себе разбираться, почему так происходит. У нас хорошая квалификация тренеров, но мало умения настоять на своем. Только и президенты должны понимать, что если они доверили команду тренеру, то нужно дать ему работать. Контроль должен быть, а уж тренерская кухня пусть остается его вотчиной. Я должен знать, что могу принять решение, которое поможет команде, а не то, которое понравится руководству. Гус Хиддинк, когда возглавлял сборную России, привез команду на базу, а там течет потолок. Он взял и перевез игроков в отель «Хилтон», потратил при этом 100 тысяч долларов. Какой наш тренер мог бы это сделать? Хиддинк аргументировал решение тем, что так нужно для подготовки, футболист обязан нормально отдохнуть, чтобы хорошо выступить. И после таких вот действий тренера Россия стала третьей в Европе, потому что игроки знали: наставник сделал для них все возможное, позаботился. Они ему верили.

и: Вы часто вспоминаете «Барселону». Не пытались попасть туда на стажировку?

ковалец: Посмотрим, будет ли летом время. Конечно, это нужно, чтобы двигаться вперед. Хочется увидеть такой клуб изнутри, погрузиться в его атмосферу. Понимаю, что многие вещи в тренировочном процессе мы делаем одинаково, только на разном уровне. Хочется найти подтверждение тому, что мы движемся в правильном направлении.