Гус Хиддинк: «Если в РФС каждый будет заниматься
своим делом, могу остаться в России и после 2008 года»

     В случае если все эти условия будут выполняться так, как было обещано, я бы с удовольствием продолжил работать со сборной России не только в ближайшем будущем. Но для этого нужно исключить нелепые эмоции, связанные с недовольством отдельно взятым результатом. Надо все делать вместе и не противопоставлять себя друг другу.

ОШИБСЯ С ЗАМЕНОЙ В МАТЧЕ С ИЗРАИЛЕМ

     - Почему капитаном стал Евгений Алдонин? Ведь он не является ни самым опытным, ни самым ярким игроком сборной.

     - Предпочитаю, чтобы капитаном был либо центральный защитник, либо центральный полузащитник. На мой взгляд, капитан должен уметь регулировать события и поведение партнеров на поле, а из середины это делать сподручнее. Тем не менее одной привычке мне пока футболистов научить не удается, нужно время, чтобы она превратилась в "русский стиль". В каждой из линий должен быть игрок, который, зная тактическую линию команды, мог бы ею управлять. То, что тренер способен докричаться до своих подопечных от бровки, - иллюзия. Так вот эти игроки, располагающиеся по вертикальной оси, должны уметь не просто читать игру, а менять действия партнеров. В том числе и посредством голоса. Поскольку футболисты находятся близко друг к другу, они могут делать ценные замечания. Пока одним из наших слабых мест является то, что команда играет едва ли не молча. При этом вполне допускаю, чтобы при взаимных подсказках использовались крепкие выражения. На поле это нормально. Нужно отделять сказанное во время матча и за пределами газона. При этом хочу подчеркнуть, что доволен отношением игроков к делу. Мне нравится с ними работать.

     - Алдонин будет капитаном и в матче с Македонией?

     - Об этом говорить рано. Не люблю менять капитанов каждую игру. С другой стороны, анализирую проведенные матчи, и с каждой встречей у нас появляется все больше опыта и материала для такого анализа. Невозможно создать идеальную команду с ходу: она выкристаллизовывается постепенно, шаг за шагом. Пока, повторяю, точного ответа на вопрос о капитане дать не могу, но не удивляйтесь, если и в этом аспекте у нас будут перемены. При этом признаюсь, что хотя и считаю капитанство в сборной честью, но не придаю ему какого-то решающего значения.

     - После блестящего выхода на замену Сычева в матче против Эстонии не жалеете, что не дали ему шанса во встречах с Хорватией и Израилем?

     - Нет. Всегда принимаю решения исходя из того, что вижу. Как на тренировках сборной, так и в матчах за клубы. В каждом матче человек должен своей игрой как бы кричать: "Смотрите, я - футболист сборной!" Сычев заметно прибавил в последние недели, но это произошло не сразу. Как игрок он мне нравился всегда, но, как и с Павлюченко, меня не оставляло ощущение, что они способны делать на поле больше. Сычев хорошо отреагировал на сложившуюся ситуацию, когда он не выходил на поле, и стал работать больше. И я понял: парень готов играть за сборную! Конечно, окончательный выбор делает тренер, но футболист должен сам сделать все, чтобы тренер включил в состав именно его.

     - Можете в таком случае назвать какую-то свою ошибку за время работы со сборной России?

     - (После паузы.) Могу. Когда анализировал для себя игру с Израилем, посчитал, что одну замену не стоило делать, поскольку футболист, вышедший на поле, делал свою работу не лучше ушедшего. Иногда думаешь: "Хватит выжидать и быть пассивным! Надо брать инициативу в свои руки, и проблем у соперника станет больше!" Но это не сработало. (Судя по всему Хиддинк имеет в виду замену Билялетдинова на второго нападающего Кержакова, но не хочет называть их имена, чтобы не травмировать игроков. - Прим. И.Р.). Всегда стараюсь критически смотреть на себя. Вы не услышите от меня слов: "Я никогда не ошибаюсь". Иногда ошибаюсь, как и любой человек. При этом не сваливаю вину на кого-то другого.

     - Многие болельщики и журналисты, а среди них был и я, недоумевали, почему вас не было на таких ключевых матчах, как ЦСКА - "Спартак" или "Локомотив" - ЦСКА. Так почему же?

     - Я просматриваю "вживую" много матчей (беседа шла в среду - как раз перед очередной поездкой Хиддинка на московские стадионы. - Прим. И.Р.), но все - не могу. Иногда это происходит из-за личных обстоятельств. Так, на матче "Локомотива" с ЦСКА не мог быть потому, что в этот день свое 90-летие отмечал мой отец. Надеюсь, болельщики с пониманием воспримут это объяснение. Никто не знает, сколько нашим родным суждено прожить, и такие праздники, считаю, пропускать нельзя.

     - Я вас прекрасно понимаю, поскольку сам пропустил матч Россия - Израиль из-за столетнего юбилея моей бабушки.

     - Сто лет?! Господи Иисусе! Мы с вами друг друга поняли. Тем не менее мы с помощниками полностью контролируем динамику игрового состояния каждого из футболистов сборной и заранее координируем наши планы, в том числе и по посещению матчей. Смею вас заверить: информации об игроках у нашего штаба достаточно. Никакой проблемы здесь не вижу. На том же матче "Локомотив" - ЦСКА мои ассистенты присутствовали.

     - В прессе проходила информация, что вы собирались посетить на "Сан-Сиро" матч между "Интером" и "Спартаком". Тем удивительнее было в тот день увидеть вас на поединке ПСВ в Стамбуле.

     - Я присутствовал на домашних матчах "Спартака" со "Спортингом" и ЦСКА с "Гамбургом". Что же касается вашего вопроса, то еще до подписания контракта с РФС у меня было заключено соглашение с голландской телекомпанией о комментариях двух или трех матчей Лиги чемпионов. Я обязан этот контракт выполнить. Поединок же между "Интером" и "Спартаком" видел на DVD. Слух о том, что я должен приехать в Милан, не обошел меня стороной: меня спрашивали об этом. Честно отвечал, что не смогу сделать этого, поскольку мне нужно выполнять обязательства перед телевидением. Но мои помощники присутствуют на всех без исключения важных матчах и предоставляют мне подробнейшие отчеты.

НАДО УМЕТЬ ДОСТОЙНО ПРОИГРЫВАТЬ!

     - Как прокомментируете игру российских клубов и игроков сборной в недавних матчах Лиги чемпионов ЦСКА - "Арсенал" и "Интер" - "Спартак"?

     - Очень хорошо, что от России в Лиге выступают две команды, - этот турнир дает футболистам неоценимый международный опыт. Другое дело, что не всегда этот опыт оказывается победным. "Спартаку" пока приходится тяжело, и даже для выхода с третьего места в Кубок УЕФА ему нужно обязательно начать выигрывать. Доминировать на поле в матчах еврокубков у этой команды пока не получается. Тем не менее надеюсь, что весной "Спартак" сохранит место в еврокубках. Это необходимо не только команде в целом, но и отдельным футболистам, выступающим за сборную России. Мы внимательно наблюдаем за игрой Павлюченко, Титова, Быстрова, ряда молодых спартаковцев. Если Титов - опытный игрок, то для того же Павлюченко опыт Лиги чемпионов в смысле его футбольного развития вообще бесценен. Только в таких условиях можно научиться противостоять оборонительным линиям мирового класса. Также у него есть возможность "брать уроки" у коллег-форвардов других команд. И надеюсь, что он будет их брать, потому что у Павлюченко огромный потенциал. Уже в ближайшее время он должен начать реализовывать свой талант в большей степени, чем это происходит сейчас. То же касается и Быстрова. Он хорош, но на сегодня у него есть только один ярко выраженный козырь - скорость. А в Лиге чемпионов он получает возможность приобретать тактическую мудрость и разнообразие.

     У ЦСКА все складывается благополучнее. Сказывается богатый международный опыт, а также хороший баланс, который есть у этой команды. Ей удалось сделать качественную ничью в Порту, а уж победы над "Арсеналом", одержанной к тому же при прекрасной игре, наверное, не ожидал никто.

     - Вы тоже не ожидали?

     - Имея опыт матчей против "Арсенала" в качестве клубного тренера, признаться, не предполагал, что ЦСКА удастся настолько грамотно сыграть тактически. Дважды просматривал этот матч на DVD, чтобы разобраться в каждом маневре, и пришел к выводу, что план тренера Газзаева был выполнен последовательно. Очень приятно, когда команда, в составе которой много футболистов сборной России, способна выдать такую игру против одного из сильнейших клубов Европы. Кстати, я поеду в Лондон на ответный поединок.

     - После матча Арсен Венгер жаловался на качество поля и судейство. По-вашему, справедливы ли были его обиды? И можете ли представить себя говорящим подобные вещи?

     - Это язык проигравшего тренера. Я не люблю этот язык. Если даже ты уступил, нужно держать свой уровень. В нашей профессии всегда выигрывать невозможно. За исключением редчайших случаев я не приемлю обвинений в адрес арбитров. Да, были некоторые сомнения по поводу незасчитанного гола Анри. Но один спорный эпизод - не повод для того, чтобы упрекать судью в результате матча. Проигрывать надо, не теряя достоинства и стиля.

     Что же касается поля в Черкизове, с ним действительно были проблемы. Но какое это имеет отношение к исходу встречи, если на нем играли обе команды? Одна из причин, по которым нам не удалось показать скоростную игру в матче с Хорватией, как раз и заключалась в качестве газона. Но подчеркиваю: это была лишь одна из причин, не более. И хорватам поле мешало в ничуть не меньшей степени, чем нам.

     - К тому же в матче ЦСКА - "Арсенал", как мне кажется, газон был в куда лучшем состоянии, чем во время поединка Россия - Хорватия.

     - Так и было.

ПРИМЕР ЦСКА ПОКАЗЫВАЕТ: ЛЕГИОНЕРОВ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МНОГО

     - Такие победы, как над "Арсеналом", могут повлиять на уверенность армейских сборников в их будущих матчах за национальную команду?

     - Конечно! Да, победный мяч забил бразилец Карвалью, но он же не мог выиграть у "канониров" один: на поле была команда. ЦСКА - хороший пример грамотного баланса между российскими игроками и иностранцами. Россияне умело действуют в обороне и средней линии, легионеры добавляют качества в атаке. Совсем без них в условиях глобализации мира обойтись невозможно, но они должны привносить качество!

     - Президент России Владимир Путин в ходе "прямой линии" с гражданами страны сказал: "Хиддинк - хороший специалист, но у нас мало хороших полей, мало уделяется внимания молодежи, избыточное количество зарубежных легионеров. Выбирать игроков в сборную уже почти не из кого".

     - Пример ЦСКА показывает, что клуб нуждается в двух-трех по-настоящему сильных иностранных игроках. Остальные вполне могут быть молодыми россиянами, которым только надо помочь и дать крепкое футбольное образование.

     - Можно ли, по-вашему, ожидать от ЦСКА больших успехов уже в этом розыгрыше Лиги?

     - Последние матчи показали, что команда приобрела уверенность в себе. Мой международный опыт подсказывает, что с таким настроем можно пройти далеко. Когда я работал в ПСВ первый сезон, уверенности в Европе у команды не было. Пришлось поменять тактический рисунок, сменить ряд игроков - и в следующие три года футболисты привыкли выступать в психологически сложных обстоятельствах. Отсюда и результаты - выходы в полуфинал и в четвертьфинал Лиги чемпионов. Не вижу причин, почему нельзя ожидать подобных достижений и от ЦСКА. Работать команде, конечно, надо еще много, но ощущение, что во второй раунд она выйдет, в моем сердце есть.

"СПАРТАК" ОПАСЕН ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО У НЕГО ЕСТЬ ТИТОВ

     - Ожидали ли, что "Зенит" вашего соотечественника Дика Адвоката включится в борьбу за чемпионское звание (беседа состоялась еще до разгрома питерцев в Казани)?

     - Да, от Адвоката - ожидал. Тренеру нужно время, хотя бы несколько месяцев в клубе, чтобы начать претворять в жизнь свои идеи. Адвокат - чрезвычайно опытный, сильный тренер. Иногда нужен даже год, чтобы внедрить в команду свои принципы, моему коллеге это удалось быстрее. В сборных, кстати, делать подобное сложнее, поскольку, скажем, я не вижу игроков каждый день и нахожусь в зависимости от их формы. Тренер сборной в какой-то мере зависит от клубных тренеров, и, если они работают на высоком уровне, шансы создать сильную сборную растут. Это взаимный интерес. В этом смысле очень рад, что у тех же ЦСКА и "Зенита", где много кандидатов в национальную команду, дела идут благополучно.

     - Не находите, что в последние два месяца "Зенит" по качеству игры превосходит и "Спартак", и "Локомотив"?

     - Даже в Лужниках, где "Зенит" проиграл "Спартаку" на 93-й минуте, у клуба из Санкт-Петербурга просматривался хороший тактический баланс, он явно прибавил в атакующих действиях. Но я бы не стал недооценивать возможности "Спартака". Эта команда играет в специфический футбол, который нельзя подгонять под общие рамки. Даже в тех случаях, когда ее действия кажутся далекими от идеала, "Спартак" всегда опасен. Хотя бы потому, что у нее есть такой творческий игрок, как Титов. Есть и Быстров, который иногда - не всегда, к сожалению, - вносит перемены в ход матча за счет своей скорости. Может, "Зенит" на сегодня выглядит чуть более организованно, но "Спартак" - команда очень опасная в любых обстоятельствах.

     Не знаю, по какой причине произошла смена главного тренера в "Локомотиве", находившемся в лидирующей группе. Но лично мне жаль, что это случилось. И не только потому, что результаты команды на данный момент пострадали. А еще и по другой причине: смена тренера всегда дестабилизирует и настроение, и состав, и игру отдельных футболистов.

     - Можете себе представить, что в один прекрасный день окажетесь во главе одного из ведущих российских клубов?

     - Никогда об этом не задумывался. Но если клуб организован профессионально, если им руководят люди, сознающие степень своей ответственности, если у совета директоров и президента есть четкое и стабильное видение, каким должен быть клуб, - почему бы и нет? Но это видение предусматривает, что клубные боссы не впадают в панику и истерику после первого же поражения или ничьей. Во всем мире нередко случается, что, если команда неожиданно играет вничью, скажем, с аутсайдером на своем поле, руководители начинают обвинять в этом других людей - допустим, тренеров или игроков. Все в организации должны быть заодно. И тренеры, и игроки, и президент - за общий успех выступления команды отвечают все. Поиск козлов отпущения - худший способ изменить обстановку и результаты.

БОРОДЮК НЕ РАБОТАЕТ НА ПУБЛИКУ

     - Общаетесь ли вы с клубными тренерами и кто из них выказывает желание вам помогать?

     - У меня было несколько личных встреч - с Газзаевым, с Адвокатом, а также с главным тренером "Москвы" (Леонидом Слуцким. - Прим. И.Р.). С остальными встречается Алекс Бородюк, который вместе с Игорем Корнеевым проделывает огромный объем работы и справляется с ней, на мой взгляд, великолепно. О Бородюке хочу сказать особо. На мой взгляд, его труд чрезвычайно важен и для российского футбола, и для меня, и для РФС. Он умный и порядочный человек, который при этом не является популистом и глашатаем, не работает на публику. Эффективность его действий от этого только растет. Среди прочего он регулярно общается и с клубными тренерами.

     - Функции Игоря Корнеева как-то отличаются от того, что делает Бородюк?

     - Не люблю делить помощников на первых, вторых и третьих, но задачи у них несколько разные. Кстати, могу сказать, что работаем мы вместе очень хорошо. Дискутируем, критикуем друг друга и в то же время помогаем. Алекс - один из лучших российских футболистов своего времени, он давно вернулся в Россию, долгое время работал в сборной. Игорь тоже был прекрасным игроком, но его тренерский опыт ограничивается юношеской командой "Фейеноорда". Ему нужно сделать в этом направлении еще несколько шагов, но я весьма доволен тем, как он ведет себя на тренировках и в обсуждениях. Разница в опыте и объясняет то, что в мое отсутствие "на хозяйстве" остается Бородюк, а Игорь - следующий за ним. Рад, что они прекрасно нашли общий язык между собой.

     - У них этот язык - русский. А каковы ваши успехи в этом направлении?

     - Всякий раз, когда уезжаю в Голландию, использую это время для изучения русского. У меня есть частный учитель, он занимается со мной настолько часто, насколько это возможно. Причем стараюсь освоить как разговорный, так и письменный язык, чтобы читать книги и газеты. Признаюсь, это непросто. У меня есть способности к иностранным языкам, в данный момент говорю на пяти. Последним из них был испанский, который дался мне очень легко. Русский - несколько труднее. Алфавит, кириллицу уже знаю. Длинные разговоры пока вести не в состоянии, но, когда ты постоянно стараешься общаться по-русски, допустим, со своим водителем, да и со всеми, кто встречается на твоем пути, рано или поздно результат обязательно будет.

     - Водитель тоже участвует в образовательном процессе?

     - Прошу его об этом. Он, правда, старается говорить по-английски, но я постоянно напоминаю ему, что меня надо учить русскому.

     - Вернемся к вашим помощникам. Некоторые болельщики почему-то искренне убеждены, что многие решения, связанные с определением состава, принимали не вы, а Бородюк.

     - Окончательное решение всегда за мной, но принимается оно только после обсуждения с моим штабом. У каждого из нас свой взгляд на игру, да и у вас тоже. Потому-то футбол столь популярен, что каждый смотрит на него по-своему! Для меня взгляды помощников, порой отличающиеся от моих собственных, - не проблема. Обсуждаем состав и особенности игры оппонента всегда вместе. Кто в лучшей форме - Сычев, Павлюченко, Погребняк? Говорим и спорим обо всем этом постоянно. Разговор идет очень открытый. У меня есть изначальная концепция, я ее излагаю. Потом высказываются Бородюк и Корнеев, причем соглашаются со мной далеко не всегда. Говорят, что следует обратить внимание на такой-то и такой-то нюанс. И я обращаю. Я не упрямец. И не завистлив, не замкнут на какой-то одной идее и, смею надеяться, не самовлюблен. Мне нравится работать с новыми людьми, в новых странах, в новых обстоятельствах. Прислушиваюсь к мнениям других людей и, сопоставив их, принимаю окончательное решение. И отвечаю за него.

     Будь я человеком упрямым и привыкшим слушать только себя, любящим только красоваться на публике и участвовать в фотосессиях, моей организации не было бы от меня никакой пользы.

РОССИЯНАМ НАДО БРАТЬ ПРИМЕР С АНРИ

     - Как прокомментируете ситуацию с капитанской повязкой в матче Россия - Эстония? Алдонин, уходя с поля, попытался передать ее Игнашевичу, но тот уклонился, причем дважды. Только после этого повязка досталась Титову.

     - Не думаю, что Игнашевич действительно отказался. Мне не кажется, что там случилось что-то серьезное, тем не менее согласен: надо заново просмотреть, как все это происходило, и разобраться в ситуации. Вы уже знаете, что я предпочитаю иметь в команде нескольких капитанов. Титов - один из них.

     - Верно ли наблюдение, что вы предпочитаете крупногабаритных форвардов?

     - Это зависит от тактики на конкретный матч. Когда центр обороны соперника "хромает", лучше действительно использовать крупных форвардов, а вот против высоких защитников - наоборот, быстрых и юрких. Но в целом для меня куда важнее габаритов футболиста качество его игры, его страсть, желание выкладываться на поле. Убежден: потенциал многих российских футболистов выше, чем они сами полагают. Им надо брать пример с Анри. Он может сыграть неважно, как с ЦСКА, чьи защитники здорово контролировали все его маневры. Но, несмотря на свой звездный статус и количество заработанных денег, этот человек всегда выкладывается на поле без остатка и сознает меру своей ответственности. В России есть группа способных игроков. Но они обязаны сознательно относиться к своей работе и в каждом поединке показывать весь свой потенциал. У них здесь, кстати говоря, тоже очень хорошие контракты. Их надо отрабатывать.

     - Титов, Сычев и Погребняк решили исход матча с Эстонией, но в последние полчаса встречи с Израилем на поле не было ни одного из них. Означает ли это, что вы до сих пор находитесь в поиске наилучших сочетаний и лишь узнаете возможности ваших игроков?

     - Я об этом и говорю! Если бы игроки сборной были в моем распоряжении с августа и по сей день постоянно, я бы знал их возможности гораздо лучше. Да, по сей день ищу верные сочетания, верный баланс - причем все это видоизменяется в зависимости от соперника. С Англией и Македонией нужно играть по-разному Но по крайней мере сейчас идет уже не первый, а второй этап селекции.

     - Когда вы посчитаете, что знаете игроков уже достаточно хорошо?

     - Знаю их очень неплохо уже сейчас, причем не 18 футболистов, а гораздо больше. Есть люди, в которых я верю, но которых не призываю в команду сейчас, потому что мне не нужны три игрока на одну позицию. Но они могут пригодиться уже в ближайшем будущем.

     - Вы предпочли Кержакова Погребняку в стартовом составе на матч с Эстонией, потому что игра проходила в Санкт-Петербурге?

     - Да, одной из причин стало то, что для Кержакова это была домашняя арена. Что же касается Погребняка, то в последнее время он быстро прибавляет. Если помните, он не был настолько известным в России игроком еще несколько месяцев назад. У него есть характер. И мой опыт подсказывает, что порой такой тип игроков оказывается наиболее ценным, когда нужно выходить на замену В сборной Голландии подобную роль у меня играл ван Хоэйдонк. Когда он начинал пару матчей с первых минут, игра у него не шла, зато, выйдя на замену придавал команде мощи и скорости. Впрочем, может Погребняк играть и в стартовом составе.

     - Семшов, Измайлов и Кержаков вас не разочаровали?

     - "Динамо" переживает