Олег Романцев: Аленичев думал прежде всего о «Спартаке»

ПОКА ОБХОДИМСЯ БЕЗ СПОНСОРОВ

Интересно, чем же тогда, четыре года назад, мы с Романцевым занимались в это время в Японии? Может быть, коротали в тренировках нудное предыгровое время на базе в Симидзу, а может, с надеждой ехали на очередной матч. Впрочем, так ли уж это важно. Главное то, что мы были на вершине футбольного действа - мировом чемпионате, дышали его неповторимым воздухом, верили и разочаровывались, радовались и скорбели. В итоге все получилось так же, как у незабвенного Владимира Высоцкого - «лишь мгновение ты наверху..» Впрочем, падение то было ожидаемым. Сейчас могу сказать, что сразу после трагической ничьей с Украиной, закрывшей нам дорогу в финал Euro-2000, Романцев собрал тренерский штаб сборной и предложил всем, вместе с ним, сдать полномочия.

- В том, что на мировое первенство мы пробьемся, у меня сомнений нет, - сказал тогда главный тренер. - Но в Японии на большие победы рассчитывать вряд ли придется. Не та у нас к тому времени уже будет команда - молодые еще не подойдут, а ветеранам годков прибавится. Увы, чудес в нашем деле не бывает.

Признаюсь, для меня, как и для остальных, подобное заявление стало громом среди ясного неба. На тот момент у нас была мощная, интересная команда, сумевшая подняться почти с нулевого цикла, с хорошей, выверенной игрой и единым коллективом. И вдруг - такое заявление. Естественно, все дружно стали уговаривать Олега Ивановича поменять решение. Позднее к этому процессу активно подключился и Вячеслав Колосков. И больше к этой теме, до вынужденного отъезда из Японии, уже никто не возвращался.

Вспомнил сейчас эту историю потому, что она лишний раз подтвердила старую истину, согласно которой только один тренер в состоянии почувствовать и осознать, что в этой жизни ждет дальше его самого и дело, которому он служит.

Впрочем, сам Романцев никак не мог еще год назад предполагать, что судьба приведет его в клуб с романтическим названием «Ника», чья первая команда выступает во второй лиге зоны «Центр», о чем, похоже, не подозревает не только президент ФИФА Зепп Блаттер, но, возможно, и сам Виталий Мутко. Те, кто узнает об этом впервые, наверняка удивятся - экс-тренер «Спартака» и сборной, десятикратный чемпион страны - и вдруг такая футбольная обочина! Сам же Романцев относится к происходящему спокойно, я бы даже сказал, философски.

- В жизни любого, даже самого удачливого тренера наступает момент переоценки ценностей, когда необходимо остановиться, оглянуться и понять, что же тебе сейчас нужно для движения вперед, - говорит он. - И здесь каждый поступает по-разному. Я, например, вдруг почувствовал, что хочу поработать в условиях, когда надо мной не будет висеть дамоклов меч результата. В такой обстановке можно спокойно посвятить себя настоящему творчеству. Тем более когда занимаешься с совсем молодыми ребятами.

- То есть решили, не оглядываясь назад, начать с чистого листа?

- Можно считать и так. Хотя насчет «не оглядываясь назад» не совсем так. Давно и хорошо известно, что без прошлого не бывает будущего. И сейчас, когда пришло время поработать с молодежью, я часто вспоминаю, как когда-то начинал сам в Красноярске делать первые футбольные шаги. Конечно, в ту пору таких, как нынче, условий у нас, конечно, не было, - здесь Романцев сделал маленькую паузу и кивнул в сторону открытого окна кабинета президента «Ники».

А за распахнутым этим окном, в самом углу стадиона «Труд», что на Варшавке, прямо за центральным полем, строители, взмокшие от июньской жары, кирпичик к кирпичику выкладывали стены очередного клубного объекта.

- Наша новая пятиэтажная база будет, - пояснил Романцев. - Ребятишек там разместим, столовую, восстановительный центр. Сейчас в «Нике» их около двухсот занимается. Самым младшим лет по десять. Объединяет всех СДЮШОР, КФК, а самые старшие за команду второй лиги выступают, уже зарплату получают, премиальные.

- На что же живете?

- На кредиты. Спасибо нашему президенту Назару Самвеловичу Петросяну. Если бы не его энергия, умение находить выход из любого положения, не было бы всего этого.

- Спонсоров не собираетесь привлекать?

- Это тема деликатная. Знаете ведь, что чаще всего спонсоры - народ не бескорыстный. Дадут денег, а потом условия начнут диктовать. Так что себе дороже выйти может. Я лично одного бескорыстного знал - Рима Султановича Сулейманова из «Уренгойгазпрома», который в свое время «Спартаку» помогал исключительно как болельщик. Стараемся пока обходиться своими силами, хотя это непросто - обучение-то у нас бесплатное.

- Судя по увиденному, условия для работы здесь вполне приличные.

- Будут еще лучше. Сейчас у нас два искусственных поля. А скоро постелем еще одно, самого последнего поколения, с подогревом. Трибуна на три тысячи мест появится. Планируем школу-интернат на шестьдесят мест открыть, куда хотим мальчишек со всей страны собрать. Вот, может, прочитают об этом в «Спорт-Экспрессе» тренеры и порекомендуют в «Нику» самых способных. Уверен, что будущее российского футбола не в приглашении легионеров, вкладывая деньги в которых мы лишь укрепляем экономику их стран, а в подготовке своих ребятишек.

- Кто же в «Нике» занимается с ними?

- Сергей Иосифович Шапошников, Валерий Глушаков, Валерий Брошин, Александр Тарханов, Сергей Ольшанский, Погос Галустян, Виктор Папаев. Согласитесь, не все могут похвастаться такой тренерской командой.

- Участие в чемпионате второй лиги - возможность для обкатки молодежи во встречах с соперниками постарше?

- Пока да. Но через год-другой будем ставить задачу посерьезнее - бороться за выход в первую лигу. А там подумаем и о высшей.

- Думаете, реально осуществить все это с игроками моложе двадцати лет и исключительно собственными воспитанниками?

- Постепенно будем подбирать футболистов и поопытнее. Пока из таковых у нас только один - двадцатитрехлетний Малинин, прежде выступавший за дубль «Локомотива». Помню, в свое время мы нередко с Николаем Петровичем Старостиным спорили на тему, должны ли в «Спартаке» играть только свои воспитанники. Я убеждал его, что это нереально. Но Дед стоял на своем. Так к общему мнению и не пришли. Я остался при своем мнении, и, когда закончим стройку, постараемся приобрести несколько опытных игроков. Но главное не отступать от выработанной программы, не спешить и не делать опрометчивых шагов.

ПЕРЕМЕНЫ В «СПАРТАКЕ» ПРОДИКТОВАЛО ВРЕМЯ

- Не сожалеете о том, что сами совершили их, уйдя из «Спартака»?

- А какой смысл сейчас о чем-то жалеть или кого-то винить? Конечно, ошибки были - где-то поспешил с принятием решения, кому-то излишне доверился. Но это все лирика. В любой ситуации привык искать причины своих неудач только в себе.

- После ухода из «Динамо» о продолжении работы на высоком уровне не подумывали?

- Только первое время, когда поступали предложения. А потом увлекся идеей вырастить нового Мостового, Аленичева, Титова, поработать для души, посмотреть, как будут расти ребята, двигаться вперед.

- Время не боитесь упустить?

- Не боюсь. Из тридцати двух тренеров сборных, выступающих в финале мирового первенства, лишь семь моложе меня. Значит, запас еще есть. Вот, глядишь, пойдет работа, поднимется «Ника» - тогда и посмотрим.

- От поступавших предложений отказывались потому, что не устраивали условия?

- Вовсе нет. Просто происшедшее со мной в «Сатурне» и «Динамо» отняло слишком много моральных сил. Там был перечеркнут главный футбольный закон - за команду, ее игру отвечает только тренер. Увы, мне доказывали обратное. Пришлось уйти. И потребовалось время, чтобы переосмыслить происшедшее, сделать какие-то выводы, определиться, по какому пути идти дальше. Мне ведь уже не сорок, есть опыт, сформировались свои взгляды на футбол, работу. И не надо никому ничего доказывать. Главное, что я уже самому себе все доказал.

- Не означает ли, что, сделав это, Романцев ушел в тихую заводь?

- Во-первых, то, чем я сейчас с друзьями занимаюсь, тихой заводью никак не назовешь. Мы делаем большое и важное дело. А во-вторых, тот же Бесков продолжал работать в родном «Динамо», когда ему было уже далеко за семьдесят. Так что тренерский возраст - понятие условное. Особенно если рядом проверенные временем, преданные помощники.

- Похоже, в окружении именно таких вам работалось наиболее комфортно?

- Абсолютно верно. В «Спартаке» у нас действительно была тренерская команда единомышленников, в которой можно было доверять каждому. Работать в такой обстановке - мечта любого тренера.

- Да и совмещение с постом президента клуба было для вас идеальным вариантом.

- На том этапе - безусловно. Главное, что президент Романцев не мешал Романцеву-тренеру.

- Тогда зачем же стоило прибегать к каким-то переменам, которые потом привели и к вашему уходу, и к потере «Спартаком» позиций?

- Это было требование времени. К тому моменту резко взлетела планка клубных расходов, требовалось значительно увеличить зарплату футболистам. Рассчитывал, что приход новых людей поможет решить эти проблемы. Но, увы, наши взгляды на футбол, на дело оказались разными. Отсюда и отступление в игре.

- Сейчас многие обсуждают, возможно ли возвращение спартаковского футбола девяностых или он безнадежно устарел?

- Скажите, а разве может устареть футбол в исполнении Пеле или сборной Бразилии? Это я не в плане сравнения. Просто игра есть игра. И для нее не существует срока давности. Все определяют исполнители. В 90-х они у нас были - Онопко, Ледяхов, Никифоров, Мостовой, Карпин, Тихонов, Титов, Цымбаларь, Кульков и другие. Сейчас таких в «Спартаке» единицы. Отсюда и другой футбол. Кстати, на мой взгляд, в позапрошлом году в таком же стиле действовал «Арсенал», а сейчас «Барселона». Причем они, как и мы в свое время, используют не только «стеночки», но и забегания, игру в касание.

- Из российских клубов в этом плане кто выглядит интереснее остальных?

- Вне всякого сомнения, ЦСКА Газзаева. Уверен, все три его бразильца - Жо, Вагнер и Карвалью - не затерялись бы и в составе бразильской сборной в Германии. Вообще, армейцы - идеальный пример того, что и в России можно создать высокопрофессиональный клуб, в котором президент и тренер занимаются исключительно своим делом.

- Именно отсутствие этого в двух последних клубах и послужило причиной вашего категоричного заявления годичной давности, что больше в «Спартаке» и сборной Романцев работать никогда не будет?

- Нет. Просто тренер должен трудиться там, где его хотят видеть и где в него верят. На тот момент ничего подобного я не ощущал. А дальше пусть рассудит время. Ведь и «Спартак», и сборная - практически вся моя футбольная жизнь.

- А не случалось в ней как тренеру сталкиваться с моментами, когда футболисты публично высказывали свое мнение о вашей работе, о проблемах команды, ставя многое из сделанного под сомнение? В последнее время это становится достаточно частым явлением - Мостовой в Португалии, Недвед в Германии, а весной с громким заявлением выступил в нашей газете Аленичев...

- Про Мостового с Недведом ничего сказать не могу - не знаю подробностей. Что касается Аленичева, то, как тренер, должен быть на стороне своего коллеги. Если бы не одно обстоятельство. Знаю Дмитрия как исключительно порядочного человека, который никогда не жил в футболе личными интересами. Потому представляю, как нелегко далось ему это решение, поскольку он знал, что за ним может последовать. Но все равно поступил именно так, как ему подсказывала совесть. И сделал это исключительно в интересах «Спартака».

- Что же может помочь тренеру избегать подобных неприятных ситуаций?

- Умение предвидеть и опережать их. Для этого необходим полный контакт с игроками, основанный на исключительном доверии и взаимопонимании. Причем в каждом отдельном случае требуется нестандартный подход. Помню, в 89-м мы уверенно лидировали в чемпионате, опережая главных конкурентов - «Днепр» и киевское «Динамо». И вдруг «посыпались» - проиграли дома тбилисцам, сыграли вничью с «Араратом». Перед следующим матчем приходят ко мне в Тарасовке Черенков, Родионов, Женя Кузнецов. «Устали, - говорят, - ребята от мяча, Иваныч. Может, что-то в тренировках поменяете?» Можно было бы, конечно, эту самодеятельность поломать, но я решил по-иному. И оставшиеся пять дней мы в лесу кроссы побегали, просто гуляли, на Пироговское водохранилище ездили. Даже пива после занятий разрешалось выпить. Вот так и контакт в трудную минуту удалось сохранить, и без конфликта обойтись.

- И все же конфликта вы не сумели избежать в Англии на чемпионате Европы.

- Здесь была исключительно моя ошибка. Слишком уж доверился всем, кого взял тогда в сборную. Мы великолепно провели отборочный цикл, и слишком много начальников захотели примазаться к тому успеху. Вот и кружились они рядом с футболистами, которых я, увы, не сумел оградить от этой опасной опеки. Именно в тот момент впервые столкнулся с игроками, для которых деньги оказались превыше всего остального. И растерялся. А ведь та сборная была, пожалуй, самая сильная в истории российского футбола, которой, кстати, многие не случайно предсказывали победу на Euro-96.

С ХИДДИНКОМ ВСТРЕЧАЛСЯ. НО - НЕ ЗНАКОМ

- Попади сборная России на нынешний чемпионат мира, на что она могла бы, по-вашему, рассчитывать?

- Мне не совсем корректно отвечать на подобный вопрос. Скажу лишь, что, окажись мы вместо Украины в той же группе, возможно, шансы повторить ее успех и были бы. Во всех остальных вариантах все было бы гораздо проблематичнее.

- Что нового по сравнению с Японией и Кореей принесли вам трансляции из Германии?

- Признаюсь, ничего. Те, кто должен был выигрывать, пока выигрывают. Выход умелой и азартной Ганы в одну восьмую отнюдь не сенсация в сравнении с невыходом из группы французов в 2002 году. Япония и Корея, наделавшие столько шума на прошлом первенстве, где их тянули за уши судьи, ничего нового не показали. Та же примитивная тактика, беготня, бессмыслица.

- А что понравилось?

- Приятно удивили африканские команды - Кот-д'Ивуар, Того, Ангола, Гана. Из южноамериканских очень симпатично смотрелись Парагвай и сумевший пройти дальше Эквадор. Их игра построена на постоянном риске, импровизации, стремлении атаковать. А такие звезды, как Дрогба, Адебайор, Гьян, Диндан добавляют ей неповторимых красок. Единственное, чего им не хватает, - так это организации и игровой дисциплины. Хотя, кто знает, появись они - и может потеряться игровая неповторимость.

- Не всем понравилось ваше высказывание о сборной Австралии...

- Я и сейчас от него не отказываюсь. Австралийцы - приверженцы силового, прямолинейного футбола, основанного на борьбе и давлении. Пока эта тактика срабатывала, а значит имела право на жизнь. Что касается волевых качеств, то здесь перед командой Хиддинка стоит снять шляпу.

- Вы с ним знакомы?

- Постольку-поскольку. В 98-м встречались с мадридским «Реалом», который он тогда тренировал, в Лиге чемпионов. Но возможности пообщаться не представилось.

- Когда-нибудь думали, что российскую сборную может возглавить иностранец?

- При Колоскове - нет. У него были иные принципы. Когда же в РФС пришло новое руководство, то смену курса в этом направлении почувствовал не только я один. Что ж, наверное, в данной ситуации иностранец - это тоже вариант.

- В отношении Гуса Хиддинка мнения разные. Так, например, итальянец Дино Дзофф считает, что приход голландца в российскую сборную - большая удача. А вот Валерий Газзаев не представляет себе во главе ее иностранного тренера. Что на этот счет думаете вы?

- Мне сложно судить о возможностях Хиддинка. Ведь работа со сборными Кореи и Австралии вряд ли окажется похожей на то, что его ждет в нашей стране. Могу лишь сказать, что если с помощью Хиддинка мы окажемся на Euro-2008 в тройке сильнейших команд, то, значит, затраты на зарплату Гуса и его помощников будут оправданны. Если же предельным результатом станет только выход из группы, то, стало быть, это выброшенные на ветер деньги, которые можно было бы потратить на детский футбол.

- С какими, на ваш взгляд, трудностями прежде всего придется столкнуться Хиддинку в России?

- Самая большая из них - не ошибиться в поиске единомышленников, с которыми необходимо будет найти общий язык и полное понимание. Ведь в сборной больших денег не платят, а риск потерять их в клубе велик. К счастью, за исключением европейского первенства в Англии, где все случившееся приравниваю к несчастному случаю, в этом отношении мне везло.

- Не зря говорят, что в футболе без везения не прожить. Выступление Украины в Германии из этой категории?

- Если начать с жеребьевки, то - вне всякого сомнения. А дальше все вполне логично - поражение от испанцев, разгром Саудовской Аравии. Разве что победа над Тунисом пришла с известной долей везения. Но там команде Блохина хватало и ничьей. А так у него ровная по подбору, очень рациональная команда с хорошей атакой, где Шевченко, Воронин и Ребров могут доставить неприятности любой обороне. Появление Калиниченко в средней линии в матче с Саудовской Аравией решило проблему диспетчера, придало наступлению стройность, неожиданность, остроту. Правда, в двух последних встречах он выглядел не так ярко. Что касается зашиты, то здесь все гораздо сложнее, о чем Блохин постоянно и говорит на пресс-конференциях.

ПОБЕЖДАТЬ МОЖНО И АНГЛИЮ, И ХОРВАТИЮ

- А как вам наши будущие соперники по отборочной группе Euro-2008 сборные Хорватии и Англии?

- Хорваты наряду с французами на первом этапе в Германии показались живым призраком. Они прилично двигались во встрече с бразильцами. А уже в следующем матче с японцами просто ползали по полю. В игре же с Австралией это была уже разобранная во всех отношениях команда с одним-единственным игроком хорошего класса - Пршо. Англичане гораздо организованнее и мощнее. Но на удивление нестабильны. Потерявший форму Бекхэм, которого не устают ругать английские болельщики и журналисты, травмированный Оуэн, а также медленно восстанавливающийся после травмы Руни - все это, конечно же, сказывается на игре команды Эрикссона. Но характер у его подопечных никто не отбирал. Кроме того, в обороне у англичан два таких великолепных защитника, как Фердинанд и Терри. Хорваты однозначно по подбору слабее. Да и мы здесь сборной Англии уступаем. Но играть можно и с теми, и с другими. Важно только не ошибиться с тактикой. Впрочем, это впечатления сегодняшнего дня, за два с лишним месяца до первого отборочного матча с Хорватией. И наверняка обе сборные, скорее всего с новыми тренерами, за это время сумеют что-то поменять.

- Кто из футболистов других сборных произвел на вас наибольшее впечатление?

- Бразилец Кака. Потрясающий игрок, практически без слабых мест. Может организовать атаку, блестяще завершить ее, на все сто отрабатывает в обороне. Возможно, он не так ярок, как Роналдинью, но исключительно полезен. Не случайно все комбинации проходят при его непосредственном участии. И это при том, что рядом с ним исключительно звездная компания партнеров.

- Что скажете о судействе?

- И оно осталось на прежнем для подобных турниров уровне - к тем, кто должен идти дальше, отношение одно, к тем, чей рейтинг пониже, - другое. То же самое было и на прошлом первенстве, где до неприличия, со скандалом, тянули за уши хозяев. Замечу лишь, что отвратительное судейство немца Мерка и англичанина Полла меня нисколько не удивило. Это арбитры из конъюнктурной обоймы ФИФА. В свое время их художества стоили поражений и сборной России. Первый не назначил стопроцентный пенальти в ворота японцев на прошлом первенстве мира. А второй помог перед этим, в отборочном турнире, победить нас в Любляне словенцам. После этого матча ребята в раздевалке плакали, а я поставил перед Колосковым вопрос, чтобы он обратился в ФИФА с требованием запретить Поллу судить. Но, как видите, англичанин бессмертен. А значит, странное судейство будет продолжаться.

- После встречи англичан со шведами вдруг вспыхнули разговоры еще и о «странных» матчах?

- На мой взгляд, это не более чем стремление выудить из ничего сомнительную сенсацию. Ну кто, скажите на милость, будет откладывать решение «договорной задачи» на последнюю минуту. В российском чемпионате так рисковать бы никто не стал. У подобных разборок свои законы. И потом, как вы представляете все происходящее? Собирает Эрикссон команду и говорит Бекхэму с Руни и Терри, что, мол, вчера в местной пивной он договорился с земляком Лагербеком ничейку расписать... Так, что ли?

- Не подумываете в будущем еще на одном чемпионате мира выступить?

- И не на одном. Если кто-то из наших сегодняшних ребят в «Нике» там сыграет, то считайте, что мечта Романцева осуществилась.