Погребняк: "В Германии до сих пор уверены, что в России постоянно стоят холода, отчего у нас суровые мужики"

Единственный российский легионер в Бундеслиге Павел Погребняк, говорят, вот-вот соберет чемоданы и рванет в Англию. Откладывать интервью ближе к трансферному окну становилось опасно, и корреспондент «ССФ» отправился в гости к Павлу, чтобы разузнать обстановку.

Прежде чем занять столик ресторана, в котором Паша назначил встречу, нападающий российской сборной и «Штутгарта» едва ли не обнимается со всем персоналом – с каждым отдельно здоровается, пожимает руку.

– Тут так принято, – ловит мой удивленный взгляд футболист. – Хозяева сами всех обслуживают. А живут этажом выше. Приятные люди, да и готовят превосходно. Что-нибудь посоветовать?

Заказываю то же самое, что и Павел: бутерброды, салат, рыба – все действительно на уровне! В заведении все больше и больше игроков «Штутгарта». К нам подходят Гебхарт, Марика.

– Это русский журналист из «Советского спорта», – представляет партнерам гостя, показывая на пакет с сувенирами с символикой нашего издания, привезенный Павлу из Москвы.

– Внутри-то водка небось? – шутит любопытный румын Марика.

– Два ящика, – парирует Павел. И вспоминает историю. – Хозяин этого заведения – мужик хороший, внимательный. Я ему как-то в подарок привез из России бутылку водки. Так он по неопытности налил целый стакан.

– И что, залпом выпил?

– Ага. Хотя мы с Сашей Глебом (форвард «Штутгарта», в настоящее время играющий в Англии. – Прим. ред.) объясняли, что нужно понемногу, в рюмочках. А он все выпил, посидел с нами еще минуты две да спать ушел. Переоценил свои возможности. Немцы по сути своей максималисты.

Хозяин действительно оказался внимательным. Вместе со счетом за ужин приносит розу: «Это твоей супруге, Марии».

«ПОСЛЕДНИЙ ГОЛ – И СПАТЬ»

На черном «Мерседесе» едем к Павлу домой. Семья Погребняков поселилась в пригороде Штутгарта. В семь вечера здесь совсем безлюдно. Даже у торгового центра, раскрашенного к Рождеству красочными гирляндами, на удивление одиноко. «Через минуту поверните направо, – по-немецки докладывает женский голос из навигатора. – Вы прибыли к пункту назначения».

Первое, что бросается в глаза в квартире футболиста, – масштабный зал, совмещенный с кухней. От кухонного стола до стенки, где стоят маленькие футбольные ворота, кажется, метров пятьдесят! Сама квартира – 170 квадратных метров: две детские, спальня и ванная комната. На большом балконе в хорошую погоду Паша с друзьями делают барбекю. В комнатах очень уютно. Мебели немного, только самое необходимое. У порога – никаких чемоданов, намекающих на переезд. В глаза бросается огромный портрет Павла в форме сборной, к которому прикреплено несколько семейных фотокарточек.

– Это мне Маша на день рождения подарила, – улыбается Павел. По телику идет «Пусть говорят», но никто не смотрит, работает скорее для фона. Пока Маша делится впечатлениями о быте в Германии, Павел крутится с детьми.

– Когда вырасту, буду выступать за белых, – заявляет Артем.

– За каких белых?

– За «Стутгарт», – букву «ш» Артем пока не выговаривает. – А потом перейду в «Зенит»…

– Он не только любит повозиться с мячом, но и тренирует свои игрушки, – смеется Мария.

На часах почти девять. Детям пора на боковую. Мама укладывает Павла-младшего, а Павел-старший, предвидя нежелание Артема укладываться, идет на хитрость:

– Если не хочешь ложиться сейчас, поиграем еще. Но как только пропустишь гол, сразу спать.

Паша бьет несильно, в угол, но сонный Артем не справляется с папиным ударом – мяч в сетке!

Уложив детей, Павел первым делом направляется к ноутбуку, бегло пробегается по последним спортивным новостям, после чего приглашает к столу.

С ПЕРВОГО РАЗА СДАЧУ НА ПРАВА ЗАВАЛИЛ

– Вы ведь права сегодня получили, так?

– Да, сегодня счастливый день! Я и Маша сдали экзамен по вождению и наконец-то получили местные права. Первое время здесь действуют российские, а потом нужно обязательно получать немецкие.

На мое предложение как-то отметить это дело Павел достает бутылку вина, наливает по бокалу мне и Марии. Сам пьет минеральную воду – завтра игра.

– В Германии без машины – никуда. Я сдал вождение со второго раза, а Мария, молодец, – с первой попытки. Но в целом пробыли без автомобиля три месяца.

– Три месяца? А более оперативно вопрос с правами никак нельзя было решить?

– А как? После того как истекло российское водительское удостоверение, нужно было записаться в школу вождения, отходить на теорию, договориться с инструктором насчет практики. А это основная проблема. То у меня игры сборной или еврокубки, то у него заняты дни, когда удобно мне. Первый экзамен, кстати, завалил за три минуты.

– За три?!

– Инструктор рассказывал, бывали случаи, когда люди заваливали экзамен, даже не сев в машину. Так что не все так печально (смеется). На самом деле я допустил довольно серьезную ошибку. Не уступил дорогу едущему справа, у которого было преимущество. Подобное здесь строго пересекается…

– Ломбертс рассказывал, что после России в Бельгии ездить скучновато. Понимаете бельгийца?

– Отчасти. Правда, за полтора года жизни в Германии привык соблюдать абсолютно каждое правило… Если, например, стоит указатель скорости – 30 км, никто не превысит. Там, где нужно пропустить, пропустят.

НА ТРЕНИРОВКУ – ЗА 60 ЕВРО

– Как без прав-то жили все это время?

– Как? На такси ездил.

– Серьезно ударило по карману?

– Ощутимо. От дома до стадиона такси стоит около 30 евро, а ведь иногда бывает две тренировки в день…

– Ого, за день 120 евро на такси – это серьезно! Не думали пересесть на общественный транспорт?

– Иногда пользуемся метро, здесь оно очень практичное. Нашим мальчишкам очень нравится кататься в подземке. А моя первая поездка на немецком метро получилась довольно курьезной. Услышав, что мне на Мерседес-штрассе, где находится наш тренировочный комплекс и стадион, таксист покачал головой и честно сказал: «Дружище, сейчас Октоберфест (пивной фестиваль. – Прим. ред.), везде пробки, добираться будем часа три». А до занятий – час! Я, естественно, в панике. Опаздывать ненавижу. Звоню Маше: что делать, куда идти, как покупать билеты на общественный транспорт? С покупкой билета разобрался без проблем, вхожу в первый попавшийся вагон, подхожу к группе ребят и спрашиваю, в правильном ли направлении еду? Они узнали меня: «О, Павел, может, пива?» В итоге проехались со мной до нужного места и проводили прямо до стадиона. Я был поражен подобным отношением. Несмотря на все сложности, с которыми «Штутгарт» сталкивается в этом сезоне, люди на улицах относятся к нам доброжелательно.

– На тренировку не опоздали?

– Успел, за пять минут до начала был на месте.

«МОЙ ДУХ НЕ СЛОМИТЬ»

– А в Москве в подземку спускались без проблем?

– Еще спрашиваете! Там я каждую станцию знаю! Если куда нужно, обращайтесь.

– Прямо-таки каждую? Как из Лужников добраться до редакции «Советского спорта»?

– А где редакция?

– На «Динамо» выхожу.

– От «Спортивной» до «Охотного Ряда», там через переход на зеленую ветку пересядете – и через некоторое время вы в редакции.

– Тест сдан удачно. В нашей столице тоже сразу узнают в общественном транспорте?

– Узнают, да не часто. Бывает, посмотрят – и видно, что сомневаются: Погребняк или нет? А в Штутгарте всего одна команда, здесь почти каждый житель знает всех футболистов команды. Как в Питере.

– А в плане болельщицкой поддержки Питер и Штутгарт тоже сравнимы?

– В целом да. На нас сейчас больше народу ходит, но когда «Зениту» построят новую арену, не сомневаюсь, что и она будет забита до отказа. Другое дело, что в России только питерцы могут похвастать подобным вниманием, а в Германии на футбол так ходят везде.

– Павел, со стороны вы выглядите вполне счастливым человеком. Это действительно так? Ведь у «Штутгарта» в чемпионате дела не клеятся, да и вас в последних встречах не баловали игровой практикой.

– Касаясь не самых простых обстоятельств в сборной Германии, Кураньи как-то сказал, что никому не удастся сломить его дух. Мне понравилось это выражение. По жизни стараюсь следовать такому же принципу. Но вы не ошиблись: настроение и вправду хорошее. Я добросовестно работаю на тренировках, недавно съездил в сборную, отыграл 90 минут. Сейчас играю не так часто, но какой смысл из-за этого горевать? Все нормально. Правда.

– Психология спортсмена такова, что он не может быть доволен ролью резервиста…

– Рецепт один: не падать духом и еще больше выкладываться на занятиях. Об этом вам каждый скажет.

– Очевидно, что ваше положение изменилось сразу после увольнения Кристиана Гросса. Что не поделили с новым тренером – Келлером?

– Пришел молодой тренер, у которого о футболе есть собственное представление, вот и все. А какие могут быть объяснения? Один тренер в тебя верит, его преемник доверяет другим. Это нормальная футбольная ситуация (интервью состоялось до воскресного увольнения Келлера. – Прим. ред.).

«ЗАДУМЫВаЮСЬ О ПЕРЕМЕНАХ»

– Наверняка сейчас чаще, чем раньше, задумываетесь о переменах?

– Н-да… Задумываюсь. Посмотрим, что будет дальше.

– В прессе неоднократно писали об интересе к вам со стороны английских клубов. Ваш агент это подтвердил. Насколько все серьезно?

– Могу лишь сказать, что на сегодня никакой конкретики. Пока весь интерес – на уровне разговоров и заметок в газетах.

– Показать товар лицом, не играя, невозможно...

– Но что поделать? Остается продолжать работать на тренировках.

– Еще играя в России, вы никогда не скрывали, что английская Премьер-лига для вас наиболее интересна.

– Так и есть. Хотя, знаете, до переезда в Германию почти все утверждали, что Бундеслига – мой чемпионат. В принципе, согласен. В прошлом сезоне не удалось показать себя на сто процентов из-за того, что пришел в новый клуб по ходу сезона, без предсезонки. Этот год начал уверенно, но потом что-то разладилось.

– Не напоминает ли вам это зенитовскую ситуацию 2007 года, когда Дик Адвокат, несмотря на то что вы чаще других поражали цель, упорно продолжал ставить Фатиха Текке? И сейчас, являясь лучшим бомбардиром команды, вы уже больше месяца довольствуетесь лишь заменами на последних минутах.

– Я бы не стал проводить параллелей. Тогда я из «Томи» перешел в клуб, где решались задачи совершенно другого уровня. К тому же Текке хотел видеть в команде лично Адвокат. Турок отличный нападающий, и конкуренция была жесткой. А здесь… Я здорово начал сезон, забил два за сборную, пять – в чемпионате страны, один – в Лиге Европы. Неспроста Гросс поставил задачу забить 20 голов за сезон. Но новый тренер меня в основе не видит. А насчет двадцати мячей солидарен с предыдущим тренером – мне это по силам.

«И В УХОДЕ ГЛЕБА ЕСТЬ СВОИ ПЛЮСЫ»

– Переход в «Штутгарт» из «Зенита» – шаг вперед или назад?

– Однозначно вперед. В России другой футбол, атмосфера… Считаю, что, начиная с «Томи», моя карьера движется вверх.

– Но что происходит со «Штутгартом»?

– У меня нет конкретного ответа. По-прежнему убежден, что состав у нас один из сильнейших в Бундеслиге. Безусловно, в какой-то степени сказался уход Глеба, Хедиры… Того же Леманна, какой бы он ни был вне футбола, всегда считал одним из лучших вратарей в Германии.

– Для вас лично уход Глеба, наверное, наиболее обиден?

– Конечно, мы разговаривали на одном языке. До сих пор поддерживаем с Сашей связь. Единственный плюс в его уходе – теперь мне никто ничего не переводит. Приходится самостоятельно изъясняться на немецком. Каждый день стараюсь запоминать новые слова. Плюс занимаемся на базе с репетитором.

– Бесчастных рассказывал, что, когда выступал за границей, ему неоднократно приходилось сталкиваться с оскорблениями в свой адрес. Но он никогда не выносил подобные вещи в прессу, решая проблемы в душевой. А в «Штутгарте» есть нечто подобное?

– В «Штутгарте» с этим довольно строго. За полтора года, что я в команде, не было серьезных разборок. Все ограничивается словами да легкими толчками. Меня никто не оскорблял. Думаю, такое никому не может даже прийти в голову.

– Почему?

– В Германии до сих пор уверены, что в России постоянно стоят холода, отчего у нас здоровые и суровые мужики. Поэтому конфликтов с нашими стараются избегать. А если бы кто-то решился назвать меня «русиш швайн» или что-то в этом духе, немецкие законы не спасли бы. Разобрались бы по-нашему (смеется).

«НЕ ХВАТАЕТ РАДИМОВА»

– А может, зря не доходит до рукоприкладства, а? Говорят, такие моменты только закаляют.

– Думаю, подобная встряска не стала бы лишней – могла бы взбодрить команду… Но не буду же я сам провоцировать драки?

– В «Зените» ведь частенько игроки выясняли между собой отношения во время занятий, особенно во время предсезонки.

– Стычки были, да! Жалко, в тренерском штабе «Штутгарта» нет своего Радима. Дали бы ему свисток – и, глядишь, команда бы взбодрилась.

– Кто лидер в сегодняшнем «Штутгарте»?

– В том-то и дело, что лидера нет. После ухода Хедиры и Леманна в команде нет человека, который был бы готов завести остальных в нужный момент.

– А кто был лидером в «Зените»?

– Можно назвать Аршавина и Зырянова, но сила того «Зенита» была в коллективизме.

– Есть мнение, что питерская команда разделена на две группировки – наши и иностранцы.

– Полная чушь! После игр мы частенько всей командой – иностранцы, русские, включая жен, – собирались где-то посидеть.

– А в «Штутгарте» не собираетесь?

– Здесь этого нет.

– А я всегда был уверен, что это типично немецкая фишка. Булыкин говорил, что в «Байере» игроки после каждой игры собирались вместе, пили пиво, обсуждали игру в непринужденной обстановке.

– И это правильно. А у нас после матча все в душ, переоденутся – и по домам. Футбол – это прежде всего командная игра, а у «Штутгарта» нет команды как таковой. Обидно, ведь у нас классные исполнители. С таким подбором игроков можно спокойно бороться за самые высокие места. Причем в любом турнире.

«СУДЬЯ ОШИБАЕТСЯ, А ВСЕ МОЛЧАТ…»

– В этом сезоне «Штутгарт» преследуют судейские ляпы. Арбитры уже отменяли ваши голы, забитые по всем правилам, неверно удаляли игроков…

– …ставили левые пенальти – чего только не было! Судьи везде ошибаются, но, в отличие от России, здесь не происходит громких разбирательств. На следующий день выйдут заметки о том, что тот или иной арбитр принял неверное решение, и на этом дебаты заканчиваются. Никаких заявлений со стороны руководства, тренерского штаба… Первое время меня это удивляло. В этом сезоне арбитры отняли у нас столько очков, а все продолжали молчать.

– Где выше уровень судейства – в России или в Германии?

– Если бы я играл в Англии, ответил бы без всяких колебаний, а тут сказать не решусь.

– Не решитесь из-за этических побуждений?

– Потому что не знаю! Уровень примерно одинаковый.

– В России некоторые считают, что вот-вот – и наш чемпионат по силе обгонит Францию с Германией.

– Это все слова. Хотя России дали проведение ЧМ, и это реально поможет. Вот когда появятся новые стадионы, поля, тогда можно будет делать какие-то сравнения.

– В России вовсю обсуждается предстоящий переход на европейскую систему «осень–весна». На юге Германии в принципе схожая с московской погода, согласны?

– Здесь климат помягче. Но попробовать новую систему в любом случае есть смысл. Вернуться к старой системе всегда можно. А не попробовав что-то новое, никогда не оценишь реальные плюсы и минусы.

– Первое время предлагают играть в манежах...

– Все спартаковское детство провел в манежах. На бутсах быстро стираются шипы, носки, да и вместительность залов небольшая… Но я не могу не верить Фурсенко. Сергей Саныч знает что делает.

– В России недавно закончился чемпионат. Первая пятерка отражает истинную силу клубов?

– Перед началом чемпионата я называл именно эту тройку – и не прогадал. Еще я думал, что выстрелит «Динамо» и займет более высокое место. Все-таки команда неплохо укомплектовалась перед сезоном, но что-то у них не заладилось... В этом сезоне еще очень понравился нальчикский «Спартак». Всегда симпатизировал этой команде из-за ее тренера.

– В «Локомотиве», куда пришел Красножан, у него получится?

– Такой тренер, как Красножан, нигде не пропадет!

БЕРИТЕ НЕМЦЕВ – НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!

– «Рубин» приобрел игроков Бундеслиги – Эдуардо Карлоса и Мартинса за 30 млн евро, но оба почти не выходят в стартовом составе. В ЦСКА не всегда играет Тошич, в «Спартаке» не заиграл Фатхи. Выходит, игрокам из немецкого чемпионата тяжело адаптироваться в России?

– А я бы посоветовал нашим клубам покупать побольше футболистов из Германии. Они не привыкли отбывать на тренировках номер, как это делают большинство иностранцев в России. Работа для немцев – на первом месте, даже финансовый вопрос вторичен. Посмотрите, тот же Фатхи за короткое время смог научиться толково изъясняться на русском языке. Это профессиональный подход. Почему легионеры, приезжая в Бундеслигу, учат местный язык, а в России это редкое исключение?

– Год назад и вы могли перебраться из Бундеслиги в Россию. По крайне мере, конкретный вариант с «Динамо» у вас был. Сегодня вам было бы интересно рассмотреть варианты из нашей премьер-лиги?

– Жизнь футболиста непредсказуема, и никто не знает со стопроцентной уверенностью, что будет завтра. И я об этом не задумываюсь. В профессиональном смысле меня в Европе все устраивает. В Бундеслиге каждая игра – как праздник. Причем это касается не только инфраструктуры и полей. Здесь на футболе такое шоу, которое устраивают как для детей, так и для взрослых. Здесь вообще все сделано для болельщиков.

В разговор вступает жена Павла – Мария:

– Когда я впервые пошла на Бундеслигу, меня не покидало ощущение, будто я не на футбольной игре, а на театральном представлении. Для детишек есть специальные игровые комнаты. Если взрослому захотелось сходить в буфет, стюарды последят за ребенком. А как они поют!

– Круче по напеву только британцы! – поддерживает жену Павел. – Это просто фантастика, как они гонят своих вперед! Во время матча с ирландцами мурашки по коже бежали! Даже на скамейке запасных усидеть трудно…

«ИРЛАНДЦАМ ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАБИВАТЬ»

– Недавно побывал на матче ЦСКА – «Спартак» в фанатском секторе. Сложилось впечатление, что люди пришли за тем, чтобы оскорбить соперника и своих, кто допускает брак, а не поддерживать любимый клуб. В Европе ведь иначе?

Павел: – Во всем мире от любви до ненависти – один шаг. В том же Штутгарте могут мощно поддерживать, громко аплодировать, а после серии неудачных игр освистать, кинуть чем-то тяжелым в сторону автобуса. Но игроки к таким вещам относятся спокойно. Это часть футбола. Главное, чтобы фанаты не перегибали палку.

Мария: – Мы недавно побывали в секторе хозяев, когда «Штутгарт» играл на выезде против «Кайзерслаутерна». Проходит несколько минут после начала встречи, и местные болельщики интересуются: «А вы вообще за кого?!» Узнав, что мы поддерживаем «Штутгарт», пожелали нам удачи, а после игры поздравляли с хорошей игрой.

Павел: – После победной игры почему не поздравить!

Мария: – Я к тому, что не почувствовала по отношению к нам негативного настроя. А скажи на секторе «Спартака», что я поддерживаю «Зенит»? Я бы не решилась, тем более с детьми…

Павел: – По атмосфере у «Кайзерслаутерна» самые «британские» в Германии поклонники. Так поют – это что-то! У них стадион интересный. Представляете, арена стоит на горе, и до раздевалок мы добирались на лифте…

– В матче с Ирландией вы допустили серьезный промах. Повлияла атмосфера?

– Да какая атмосфера! Тут оправданий быть не может, из той позиции я должен был забивать.

– В Воронеже Адвокат дал поиграть вам все 90 минут…

– Было нелегко в физическом плане, тем более что до Воронежа пропустил полторы недели из-за травмы голеностопа. А вообще здорово! Благодарен Дику, что дал отыграть весь матч.

– Многие называют матч с бельгийцами никому не нужным.

– Категорически не согласен. С удовольствием съездил в сборную. Жаль, что проиграли. Особенно при такой поддержке, которую нам обеспечили местные болельщики. Матч стоило провести хотя бы ради них… В Липецке живут родные, привез им билеты на игру, так что у меня была личная поддержка.

– Маша, вы хотели бы остаться в Германии насовсем?

– Моя родина – Россия, Москва. Там мне безумно нравится. Но у нас двое детей, и ради них я была бы готова остаться здесь. За своих мальчишек я здесь более спокойна.

– А вы? – обращаюсь к Павлу.

«Ради семьи готов на все», – подсказывает Маша.

– Если честно, в данный момент – нет. До сих пор часто тянет домой. Ностальгирую по родителям, друзьям, нашей кухне, каким-то бытовым вещам… Но не исключено, что со временем я привыкну к местной жизни и захочу остаться. У того же Глеба таких настроений не было.

– А может быть, немецкие водительские права понадобятся только на месяц – до открытия трансферного окна?

– Ну, во-первых, немцы выдают бессрочные права, на всю жизнь, а во-вторых, если не ошибаюсь, они действуют почти во всем мире. Так что прорвемся!

ВЫБОР ПОГРЕБНЯКА

Перед расставанием сыграли с Павлом в игру «или-или».

– Белый или красный цвет?

– Белый. А вообще нужно выбирать оба! Все свое детство провел именно в этих цветах.

– Рыба или мясо?

– В детстве не любил рыбу, теперь отношусь нормально. Зато мясо могу есть хоть каждый день.

– «Барса» или «Реал»?

– «Реал». Мой любимый футболист Бекхэм играл за этот клуб. Плюс очень симпатизировал Зидану, тоже бывшему реаловцу.

– Роналдо или Месси?

– Месси. Он великий!

– Блондинки или брюнетки?

– Блондинки! Потому что жена рядом (смеется).

– Пиво немецкое или пиво российское?

– Немецкое! Какие еще комментарии?

– «БМВ» или «мерс»?

– «Мерс», хотя первой машиной была «пятерка» «БМВ». К тому же это символ города.

– Толстой или Гёте?

– Толстой, все-таки он наш!

– Максим Галкин или Гарик Бульдог Харламов?

– Харламов, юмор «Камеди клаб» мне ближе! Хотя надо отдать должное Галкину, пародист он отменный.

– Металл или попса?

– Попса. Один раз послушал металл, и больше не смог!

– Зима или лето?

– И то люблю, и это! Но лето люблю больше – дети реже болеют.

– «Спартак» или «Бавария»?

– (После долгого размышления.) «Зенит» – чемпион!

– Немецкий пивной фестиваль Октоберфест или московские клубы?

– Московские клубы. На Октоберфесе еще не был…

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Павел ПОГРЕБНЯК

Родился 8 ноября 1983 года.

Клуб: «Штутгарт», Германия.

Амплуа: нападающий.

Рост 188 см, вес 91 кг.

Карьера: воспитанник московской СДЮШ «Спартак». Играл за московский «Спартак» (2002, 2004), калининградскую «Балтику» (2003), ярославский «Шинник» (2005), томскую «Томь» (2006), питерский «Зенит» (2007–2009). С августа 2009 года в немецком «Штутгарте». В чемпионатах России сыграл 125 матчей, забил 41 мяч. В чемпионатах Германии сыграл 39 матчей, забил 11 мячей.

Достижения: чемпион России (2007), обладатель Суперкубка России (2008), обладатель Кубка (2007) и Суперкубка УЕФА (2007).

Сборная: в сборной сыграл 23 матча, забил 7 мячей.