Михаил Воронцов: «В 11-м месте «Сатурна» нет происков посторонних сил»

- Работая в правительстве Московской области, вы какое-то время возглавляли областную федерацию волейбола. Так что для спорта Михаил Воронцов человек не чужой, но футбольный клуб премьер-лиги - структура особая. Размах почувствовали? - Вести речь о переходе из одного вида спорта в другой все же не стоит. В "Сатурне" для меня все было в новинку. К тому же я пришел в футбол - игру, которая в России занимает особое место. Достаточно посмотреть номер "СЭ", с прочтения которого начинаю день, чтобы понять: футбол - вид спорта номер один. О размахе дел могу судить по итогам первого полноценного сезона работы в профессиональном футболе, включавшей еще и деятельность в исполкоме РФС, в премьер-лиге. Это большое хозяйство и большая политика. Пока я увидел лишь небольшую часть футбола, но и это потрясает. - А не слишком ли много в нашем футболе закулисья? - Так и в театре за кулисами можно увидеть немало интересного. Вот и футбол не ограничивается полем и трибунами стадиона. Впрочем, в любом случае серьезных откровений для меня не было. - С одной стороны, 16 ничьих "Сатурна" - не самый лучший результат. С другой - позволяет рассуждать и о том, что команда играет честно. - Конечно, это приятная оценка. Однако количество ничьих свидетельствует не только о честности, но и о недоработках, которые мы самым подробным образом проанализировали. КАК И В "АРТМЕДИА", ВАЙСС НАЧИНАЛ В РОССИИ С НУЛЯ - Мыслей о смене главного тренера ни разу не возникало? - Приглашая Владимира Вайсса, мы старались понять перспективы его работы. Прекрасно понимали: у нас не тот случай, когда тренер приходит в сформировавшийся коллектив и от него требуется лишь поставить игру, внеся определенные тактические коррективы. С "Артмедиа" Вайсc в Словакии выиграл все, пройдя путь с нуля. И при переговорах с ним я был честен, сказав, что в "Сатурне" его ждет аналогичная работа. Но - при наличии серьезного административного ресурса и роскошной инфраструктуры. Когда тренер приехал на нашу базу и увидел, в каких условиях ему придется работать, думаю, у него отпали последние сомнения. Да, в середине сезона эмоциональные слова Вайсса на послематчевой пресс-конференции (после домашнего поражения от нальчикского "Спартака". - Прим. "СЭ") не все поняли правильно. Но у нас была твердая уверенность, что именно он продолжит работу с командой. Хотя вопросы оставались вплоть до окончания сезона, после чего с Вайссом был подписан новый контракт, предусматривающий двухлетний цикл работы с уже сложившимся коллективом. - Условия контракта прежние? - Да. Но они предусматривают определенные бонусы за достижение задач. Подчеркну: первый год работы - своеобразный российский университет для Вайсса. Отработав в "Сатурне" три месяца, он заметил: если бы начал работу сейчас, кое-что в ней изменил бы. К тому же в нашей общей работе присутствовал определенный риск. Некоторые игроки получили в "Сатурне" шанс и, увидев искреннюю работу тренера, им воспользовались. - Ваши предшественники в "Сатурне" порой слишком часто давали советы тренерам. Вы много общались с Вайссом на темы тактики и состава? - У каждого свой подход. Я, допустим, считаю себя менеджером, но не готов назвать себя специалистом в футболе. Когда Вайсс возглавил команду за месяц до старта сезона, было определенное беспокойство. Мы ведь фактически завершили процесс формирования команды лишь в сентябре, когда приобретали игроков для основного состава. Естественно, я интересовался всеми процессами, потому что полноценной административной работы без понимания происходящего быть не может. - У вас есть примеры оптимальной работы руководителя футбольного клуба? - Да. Но назвать конкретные фамилии с ходу нелегко. Могу сказать, что с коллегами из других клубов общался немало. Кроме того, много разговаривал и на житейские, и на футбольные темы с Владимиром Шевчуком, Юрием Семиным, Борисом Игнатьевым. ЛЬГОТ У СЛОВАКОВ НЕТ - Почему "Сатурн", удачно играя с лидерами премьер-лиги, частенько терял очки в матчах с аутсайдерами? - Причины, вероятно, в области психологии. Но можно на эту ситуацию взглянуть и с другой стороны: фавориты не считали нас равными себе, в чем-то недооценивали. Кроме того, нам больше удавалась игра на контратаках, поэтому во встречах с командами, исповедующими открытый футбол, "Сатурн" выглядел лучше. Когда же соперник сосредотачивал большие силы на своей половине поля, наружу сразу всплывали наши проблемы - недостаточная агрессивность в атаке и низкая реализация моментов. Статистика, которую несколько дней назад опубликовал "СЭ", в этом смысле показательна. Она наглядно подтвердила наши недостатки в линии нападения. Зато у нас наименьшее количество пропущенных голов. В целом же 11-е место в чемпионате объективно, хотя между ним и местом шестым разница всего-то в шесть очков. 16 ничьих нельзя списать исключительно на невезение. Были встречи, где и нам сопутствовала удача. - Чем можно объяснить, что у Вайсса не сложились отношения с бразильцами? - Это не совсем так. Как раз по дороге в редакцию читал в вашей газете интервью с Кобелевым. В нем прозвучал вопрос: "Какое число легионеров из одной страны вы считаете оптимальным в команде?" Тренер "Динамо" ответил, что пятеро - уже критическая масса. В "Сатурне" к приходу Вайсса сложился мощный костяк из бразильцев, которые на тот момент считались самыми опытными в команде. Крен в их сторону был, но я не стал бы однозначно утверждать, хорошо это или плохо. Среди наших бывших бразильцев были игроки высокого класса. Но когда такой крен существует, в коллективе идет проверка на прочность. Как мне кажется, расставание с бразильцами не было эмоциями со стороны Вайсса. Кто-то понял и принял требования нового главного тренера, а кто-то нет. К тому же мы откликнулись на пожелание Жана Нарде перейти в "Динамо". Юрий Семин интересовался этим футболистом, еще работая в "Локомотиве". Поэтому мы с пониманием отнеслись к сложившейся ситуации. Так же, как и в случае с Жедером и "Спартаком". Поэтому я не называл бы все это расставаниями по национальному признаку. - Но теперь в "Сатурне" образовалась словацко-чешская колония. - Можно и так сказать. Но я понимаю позицию главного тренера. Покупка легионеров в Словакии не ставит целью привлечь как можно больше игроков из этой страны и популяризировать в России словацкий футбол. Это попытка тренера опереться на тех, кого он хорошо знает. И в "Сатурне" выходили на поле сильнейшие на данный момент. Вайсс был максимально требователен к своим соотечественникам. По их игре во многом оценивалась и его работа. Серьезных разочарований в словацких легионерах не было. Правда, не удалось, быть может, с ходу вписаться в команду Браниславу Фодреку. Но это вполне объяснимо. Он пришел к нам чуть позже, после летнего перерыва, из "Артмедиа", где был одним из лидеров. Фодрек сразу попал на неудачный матч со "Спартаком" из Нальчика, а потом заработал трехматчевую дисквалификацию в Казани. Между тем человек он немногословный, ему требуется больше, чем другим, времени на адаптацию. То, что проблемы Фодрек переваривал внутри себя, не позволило ему пока полностью раскрыться. Но был и у него положительный момент - победный гол в ворота "Томи" на 93-й минуте. Посмотрим, как у Фодрека пойдут дела дальше. Дюрица появился у нас еще до прихода Вайсса. Наши селекционеры, которые присутствовали на последнем матче "Артмедиа" в групповом турнире Лиги чемпионов, отметили в отчете не только этого защитника, но и серьезную тренерскую работу. Помимо Дюрицы они выделили еще двух игроков, которые первоначально не были у нас на карандаше, - Обжеру и уже упомянутого Фодрека. Обжера впоследствии с первых же матчей за "Сатурн" произвел хорошее впечатление, забив в Петербурге "Зениту" наш первый в чемпионате гол. Словаки играли тогда с листа и показали готовность и желание биться за "Сатурн" с первой до последней минуты. ПЕТКОВИЧ, ЕРЕМЕНКО И ВУКЧЕВИЧ ДОЛЖНЫ ОСТАТЬСЯ - Жедер стал большой потерей для команды? Не разочаровались ли вы в нем? - Нет, разочарования не было. Ни в связи с его уходом из команды, ни в связи с поведением - оно было вполне адекватным. Человек, долго игравший за "Сатурн", один из лидеров команды, сохранивший капитанскую повязку при смене тренеров, заслуживает уважения. Но была и специфика его отношения к тренировочному процессу, которая Вайсса не устраивала. К моменту ухода Жедеру было почти 28 лет, нужно было определяться с будущим. Футболист такого уровня никогда не перешел бы, скажем, в борющееся за выживание "Динамо", поступи такое предложение. Жедер, человек достаточно амбициозный, выбрал клуб, который ставит большие задачи. Переговоры со "Спартаком" носили конструктивный характер. Предложение ознакомиться с медицинскими параметрами Жедера и функциональным состоянием впервые прозвучало в июне в Австрии. Думаю, это была нормальная трансферная сделка, в выигрыше от которой оказались и сам футболист, и "Сатурн". - Многих "Сатурн" удивил летним трансфером Петковича. Почему вы приобрели столь возрастного игрока? - Если бы у нас была возможность полноценного сбора информации, наверное, этой случайности не произошло бы. Недаром произнес это слово, поскольку лишь случайно узнал, что накануне чемпионата мира Петкович поначалу по субъективным причинам попал в сборную Сербии, а потом был из нее исключен. Летом я находился в Белграде, смотрел тренировочную игру с его участием и сильно был удивлен, узнав о возрасте Петковича. Переговорил с людьми и сделал странное для игрока сборной предложение: приехать в "Сатурн" на просмотр. Петкович согласился, потому что адекватно оценивал свой уровень готовности. Приехав к нам, сербский защитник заметно прибавил. Дополнительным козырем стало то, что Петкович неплохо знал российский чемпионат. К тому же нам был необходим в обороне футболист, способный постоянно подсказывать партнерам. Он быстро адаптировался в коллективе, стал духовным наставником Вукчевича. Петкович не был альтернативой Жедеру - тогда мы уже планомерно работали над трансфером Шиллы Иллиасу. Серб должен был на определенный период занять эту нишу, поскольку мы не знали, какое время на адаптацию потребуется ганцу. Риск был минимальный, и оборона в новом сочетании сыграла надежно. - С Петковичем контракт закончился? - Да, но мы работаем над продлением соглашения и очень близки к подписанию нового контракта. Осталось обговорить детали. У нас есть на подходе талантливые воспитанники дубля, но они пока не готовы играть на таком уровне. А опыт Петковича поможет. - Можно ли утверждать, что Еременко, к которому проявляют интерес различные клубы, следующий сезон проведет в "Сатурне"? - Не можно - нужно! Еременко человек амбициозный. У нас он уже капитан команды. Не знаю, будет ли шагом вперед начинать все с начала в другом клубе. Да и конкретных предложений мы не получали. - А что скажете по поводу Вукчевича, которым вроде бы интересовались "Днепр" и "Фулхэм"? - Из "Днепра" запрос был, но мы и, думаю, сам игрок считаем, что это не тот вариант. К слову, Вукчевич - мое первое приобретение на посту генерального директора. Симон - один из самых перспективных игроков европейского футбола, но его манера игры предполагает серьезный период адаптации. В какой-то степени он преодолен, и в конце сезона Вукчевич играл на достаточно высоком уровне. НЕ НАДО НАЗЫВАТЬ ГЬЯНА КИЛЛЕРОМ - Гьян в "Сатурне" останется? Планируете выкупить его контракт у "Динамо"? - Большое счастье, когда есть в коллективе футболист, который заявляет, что хочет играть именно в твоей команде, и нигде больше. В середине декабря у Баффура в семье произошло радостное событие - рождение ребенка. Мы его поздравили, а на днях обменялись поздравлениями с наступающим Новым годом. Гьян уже не ощущает себя вне команды, и мы сделаем все возможное, чтобы он продолжил карьеру в "Сатурне". Но сейчас, образно выражаясь, мяч в переговорах на стороне "Динамо". - Вас не беспокоит его репутация "киллера вратарей"? - Не знал, что у него такая репутация. - Три случая: Герус, Акинфеев, Ковалевски. - Все три случая разные. Не могу сказать, что я серьезно анализировал статистику тех или иных моментов, но уровень Гьяна как футболиста достаточно высок, чтобы мы могли на него рассчитывать. Он нападающий, который в любой ситуации идет до конца. Бывали случаи, что у нас те или иные футболисты необоснованно получали желтые карточки. Как только об этом начинали говорить, количество предупреждений росло еще сильнее. И навешивание кому-то ярлыков "киллера вратарей" или "костолома" ни к чему хорошему не приведет. - Но как можно рассчитывать на нападающего, который постоянно серьезно рискует заработать красную карточку и несколько матчей дисквалификации? - Такое может произойти с любым игроком. В уходящем году "Сатурн" не отличался с точки зрения статистики корректной игрой. Скажем, в одном из первых матчей сезона с "Зенитом" было много предупреждений, но это ни в коей мере не означало, что та встреча получилась грубой. Просто судья пытался таким образом вернуть себе контроль над игрой. С другой стороны, есть Еременко, из двенадцати предупреждений которого десять совершенно необязательных. Стоит ли говорить, что потеря такого игрока даже на один тур для нас более чем существенна. Что ж, будем работать над этим, стараться исправить ситуацию. - За необязательные предупреждения - например, за споры с арбитром - штрафуете футболистов? - Конечно. НИКАКОЙ РЕВНОСТИ К "ХИМКАМ" - Выход "Химок" в премьер-лигу добавляет вам головной боли? - Нет. Никакой головной боли. Не испытываю и ревности. Нас волнуют только собственные проблемы. А присутствие в премьер-лиге еще одной подмосковной команды беспокоит нас в той же степени, что и присутствие ЦСКА, "Локомотива" или "Спартака". - Но внимание-то руководства Московской области придется делить. Не так ли? - Мы ничего ни с кем делить не собираемся. Мы не имели никакого отношения к созданию "Химок", это не наш фарм-клуб. "Сатурн" - акционерное общество, учредителем которого является правительство Московской области, "Химки" - клуб муниципальный. Конечно, нельзя сказать, что нас с ними ничего не связывает. Нас связывают добрые отношения с президентом "Химок". Но такие же у меня с руководителями других клубов премьер-лиги. - Сообщалось, что "Химки" намерены заявить стадион "Сатурн" в качестве запасной домашней арены. Чем не головная боль? - Насколько я знаю, "Химки" планируют подготовить к старту сезона стадион "Родина". Сейчас идут работы по его реконструкции с учетом всех предъявляемых премьер-лигой требований. Зная, как умеют строить в Московской области, не сомневаюсь, что все будет сделано. А наш стадион "Химки" заявляют в качестве резервной арены, чтобы пройти процедуру лицензирования. О "НЕКОТОРЫХ РЕАЛИЯХ РОССИЙСКОГО ЧЕМПИОНАТА" - Возвращаясь к предыдущему сезону: 11-е место намного ниже того, на что вы весной рассчитывали? - Разумеется. Мы стремились превзойти лучшее достижение "Сатурна" в чемпионатах России, то есть попасть в пятерку. Но коррективы, внесенные некоторыми реалиями российского чемпионата, превзошли наши риски. С другой стороны, разница между 11-м и 6-м местом составила шесть очков, не набранных нами в матчах с соперниками, которые были вполне по зубам. Мы не удовлетворены занятым местом, но, если оценивать сезон в совокупности, он получился не таким уж плохим. К примеру, стадион "Сатурн" стал лучшей ареной по версии "СЭ". Есть и другие положительные сдвиги в развитии инфраструктуры клуба. Так что чувство удовлетворения от проделанной работы присутствует. - Вы упомянули "некоторые реалии российского чемпионата". Что подразумеваете под этим словосочетанием? - Например, географический аспект. Вайсс до сих пор работал в стране, где на матчи команды ездят на автобусе. Полет во Владивосток, Томск или Пермь - совсем другие масштабы. Первый же выездной в сезоне матч (на Кубок России. - Прим. "СЭ") "Сатурн" провел в Перми в пургу. Состав тогда, по сути, был экспериментальным. Во всяком случае, он разительно отличался от того, которым "Сатурн" заканчивал сезон. Тем не менее была одержана победа. Через несколько дней - встреча на выезде с "Зенитом". Ничья при вразумительной игре, хорошая пресса - и команда вкатилась в чемпионат с положительными эмоциями. А вот перерыв в нем нам на пользу не пошел. После него нас поджидали первые неудачи. Не будь этой паузы, может быть, наши дела сложились бы по-другому. Но это сослагательное наклонение. Еще одна особенность чемпионата - присутствие в турнире группы клубов, перед которыми вроде бы не ставилось серьезных задач и которые, как изначально казалось, не боролись ни за что, кроме сохранения места в премьер-лиге. И вдруг в середине сезона и особенно в его концовке, познав вкус побед, эти клубы, располагающие костяком опытных игроков, которые умеют правильно распределить силы, включили новые скорости. К подобному наша молодая команда оказалась не готова. Отсюда неудачи. Для нас, например, всегда неудобным соперником были "Крылья Советов". И этот год не стал исключением. С "Амкаром" имеем отрицательный баланс, хотя и начали год с победы над ним в Кубке. А смена тренера в команде, которая идет на втором месте? Наверное, это тоже некая реалия и специфика нашего чемпионата. - Не сказалось на месте "Сатурна" то, что некоторые команды из середины таблицы "расписывали" победы? - Нет. Подобных обвинений не хотел бы предъявлять никому. В итоговом месте мы повинны только сами. Мы же не выиграли в Ярославле, хотя "Шиннику", по сути, уже ничего не было нужно, уступили "Амкару" из-за редкой ошибки Кински, одного из лучших вратарей чемпионата. Более того, считаю, что в списке 33-х лучших футболистов сезона он мог бы располагаться и на более высокой позиции, чем третья. В одних играх нам сопутствовало невезение, в других - игроки не выполнили установку тренера, в третьих сам тренер, что он признавал, допускал просчеты. Это объективная реальность. Не могу говорить, что наше 11-е место - происки посторонних сил. - Есть ли в российском чемпионате разделение на явных фаворитов - ЦСКА, "Спартак", "Локомотив" и "Зенит" - и всех остальных? Или разница между лидерами и прочими клубами не так велика, как принято считать? - Полагаю, групп больше. Во-первых, лидеры, которые выделяются и по составу, и по амбициям. Во-вторых, группа команд, которая располагается между лидерами и аутсайдерами. В нее входят "Рубин", "Москва", "Сатурн". Это клубы, способные внести коррективы в расклад в верхней части таблицы. ДОЛОЙ МЕТОД "ДО ОСНОВАНЬЯ, А ЗАТЕМ" - В предыдущие годы "Сатурн" много игроков покидало и много в него приходило. Изменится ли политика? Будет ли проведена точечная селекция, учитывая, что команда располагает достаточно крепким составом? - Есть ощущение, что мы сможем избежать серьезных пертурбаций. Надо изжить метод "до основанья, а затем", прекратить быть чемпионами по ротации. Вот если бы пятьдесят человек, которые прошли через клуб в последние годы, были воспитанниками нашей школы, никто не бросил бы в нас камень. - Очевидно, что к постоянной смене курса приводили частые отставки тренеров. - Безусловно. Приходя в клуб, новый специалист, имеющий свой взгляд на футбол, на построение игры, выдвигал собственные требования по комплектованию. Но общая ситуация изменилась. С одной стороны, прежде не было лимита на легионеров, с другой, выбор сужается: дефицит классных исполнителей наблюдается не только на российском рынке, и он диктует высокие цены, которые не под силу многим клубам. Приходится тщательнее подходить к приобретениям. ЦСКА, например, сделал в минувшем сезоне только одно заметное приобретение - Жо. Но какое! К такой эффективности и мы стремимся. Вместе с тем даже ЦСКА был вынужден в важных матчах на финише сезона выпускать на поле дублеров. - В вашем клубе наблюдались проблемы иного свойства. Иной раз стоило бы заменить уставшего Еременко, но сделать это было нельзя: на скамейке запасных находились сплошь легионеры. С учетом некоторого ужесточения лимита на иностранцев - клуб что-то делает для увеличения прослойки россиян? - Еще в прошлом сезоне ребята, сидевшие в резерве других клубов, но получившие доверие Вайсса, изменили отношение к делу и доказали собственную состоятельность. Дима Половинчук провел один из лучших своих сезонов. Недоумение у многих вызвал приход в нашу команду Игоря Лебеденко. От этого нападающего не надо ждать невероятных проходов от своей штрафной до чужой, но умение вовремя оказаться в нужном месте, благодаря которому он заработал себе имя в "Торпедо" и "Локомотиве", Лебеденко за короткий срок подтвердил. Конечно, мы постараемся доукомплектовать команду, чтобы, в частности, повысить конкуренцию за место в составе и сделать эффективнее линию атаки. - Есть ли у "Сатурна" семь футболистов с российскими паспортами для основного состава - на случай, если один, скажем, дисквалифицирован, а двое травмированы? - Мне кажется, эта проблема беспокоит едва ли не любой наш клуб. Введение лимита на легионеров назрело, но надо было дать клубам время на адаптацию, объявить, что он вступит в силу, скажем, через два года. Нас же поставили перед фактом. Шла селекционная работа, уже были подписаны некоторые контракты. И приведет ли лимит к быстрому появлению новых имен? Одно открытие сезона - Шишкин - маловато для 16 команд. В первом дивизионе второй год подряд лучшим футболистом признается Андрей Тихонов. Появятся новые имена или ветераны, которые уже собирались покидать большой футбол, продлят свою спортивную жизнь? Это очень серьезный вопрос. Идет переходный процесс. Что касается "Сатурна", то Вайсс намерен взять на предсезонные сборы четырех воспитанников нашей школы. И это не следствие безвыходной ситуации в связи с лимитом на легионеров, а выбор тренера, который в течение сезона следил за работой дубля и подведомственных школ. Это те игроки, на которых он надеется. Так что позитивные сдвиги есть. - Каков бюджет "Сатурна" в сравнении с другими клубами премьер-лиги? - По этому показателю мы тоже во второй пятерке. ПРЕЗИДЕНТ ЛИГИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СПИКЕРОМ - Вас выдвинули в претенденты на пост президента РФПЛ. Что нужно изменить в работе премьер-лиги? Или вы в случае избрания видите задачу в продолжении рутинной работы? - Скорее склонен ко второму варианту. После недавнего собрания премьер-лиги мы общались в кулуарах и пришли к заключению: в идеале РФПЛ должна иметь мощный аппарат. В этом случае смена руководителя, который фактически исполнял бы обязанности спикера, всеми воспринималась бы спокойнее. Представьте себе, что меня изберут, а "Сатурн" сумеет выступить в чемпионате лучше, чем прежде. Скажут: "Ну все понятно". Хотя история свидетельствует, что "Динамо" не добилось огромных успехов, когда российским футболом руководил Николай Толстых. И ЦСКА не стал чемпионом, когда Евгений Гинер в первый раз был президентом лиги. А когда он покинул этот пост - стал. - Президент РФС Виталий Мутко, будучи на день раньше вас гостем нашей редакции, высказался за избрание президентом РФПЛ человека, не связанного ни с одним клубом. Более того, он заявил, что у него есть кандидатура человека, который может согласиться возглавить лигу и при этом покинуть клуб. Не о вас речь? - Нет. При выдвижении моей кандидатуры я сразу предупредил, что работу в клубе не оставлю. Кого имел в виду Виталий Леонтьевич, не знаю. - Вряд ли речь идет и о Гинере. Вы, к слову, не считаете, что его пребывание в кресле президента РФПЛ оказало определенное влияние на итоги чемпионата страны? - Думаю, нет. И вообще сегодня меня как руководителя клуба беспокоит в первую очередь другое, а именно - нерешенность вопросов, связанных с календарем нового сезона. Когда состоится жеребьевка, которая определит место каждого клуба в таблице Бергера, на основании которой будет составлено расписание матчей? В премьер-лиге из нее хотят сделать пиар-акцию. Но в веренице новогодних праздников и елочной тусовке устроить это сложно, а переносить жеребьевку на будущий год, по-моему, неправильно. Хотелось бы поскорее узнать, когда мы сыграем на Кубок с "Зенитом", кто будет нашим первым соперником в чемпионате - вдруг предстоит далекий выезд. От этого зависит график сборов. Знаю, что аналогичные проблемы заботят сейчас и руководителей других клубов.