Карл-Хайнц Ферстер: «Россия с Хиддинком может добиться большого прогресса»

Один из лучших защитников в истории германского футбола сейчас - менеджер и советник многих игроков бундеслиги. Среди подопечных Ферстера, в частности, такой известный форвард, как Кевин Кураньи.

В свое время именно он помог «Штутгарту» приобрести белоруса Александра Глеба. Тогда клуб заплатил за него 300 тысяч марок, а спустя шесть лет продал «Арсеналу» более чем за 15 миллионов евро. Ферстер сотрудничает и с фирмой Roggon, которая занималась, например, трансфером Мартина Штранцля в «Спартак». Так что он неплохо осведомлен о футбольных делах на постсоветском пространстве. Да и сам в свое время не раз сражался против наших. Команда ФРГ с Ферстером в составе дважды у сборной СССР выиграла: в 79-м в Тбилиси - 3:1 и в 84-м в Ганновере -2:1, а вот в 85-м в Москве потерпела поражение - 0:1.

В МОСКВЕ МЫ ПРОИГРАЛИ И В МАВЗОЛЕЙ НЕ ПОПАЛИ

- Что-нибудь осталось в памяти о тех матчах?

- Ваша сборная тогда оставляла очень сильное впечатление. Помню, как трудно мне пришлось в Москве в единоборстве с Протасовым, за опеку которого я отвечал. Да и у других ваших игроков чувствовалась отличная школа - почти все прекрасно били с обеих ног, были прекрасно подготовлены физически, действовали на поле дисциплинированно. В 85-м, например, мы вполне заслуженно проиграли - советская сборная оказалась просто сильнее. Единственным утешением тогда стало то, что мы получили возможность познакомиться с центром Москвы. Восхищались Красной площадью, Кремлем. Хотели посетить и мавзолей Ленина, но в него выстроилась такая длинная очередь, что, встань мы в нее, наверняка опоздали бы на самолет. Посмотрел я мавзолей только спустя годы, когда уже работал в структурах клуба «Штутгарт».

- Как игрок «Штутгарта» вы в Кубке УЕФА в свое время соперничали с «Торпедо».

- Да, и в 78-м проиграли в Москве - 1:2. Помню, было ужасно холодно, валил снег, да еще поле оказалось в очень плохом состоянии. Но отдам должное хозяевам - торпедовцы выглядели, как и другие ваши футболисты тех лет: были прекрасно подготовлены, сильны физически. К счастью, дома «Штутгарту» удалось взять реванш и выйти в следующий круг. Много воды утекло с тех пор.

ВЫ НАШЛИ ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО ТРЕНЕРА

- Какого вы мнения о сегодняшнем футболе в нашей стране?

- В России в футбол вкладываются солидные деньги. Именно поэтому ваши игроки не очень-то стремятся выступать за рубежом. Напротив, к вам с удовольствием едут со всего света. Кто мог еще недавно представить, что все так повернется.

- В России многие сетуют на засилье легионеров, требуют ужесточить лимит на иностранцев. А вы как относитесь к этому явлению?

- По-моему приток легионеров в принципе явление положительное. Но если иностранцев у вас станет чересчур много, это может привести к ситуации, подобной той, что сложилась в Германии. Из-за перебора легионеров серьезные проблемы возникли у нашей сборной, особенно в защитной линии. Во всех ведущих клубах на ключевых позициях в обороне иностранцы, а в итоге выбор у Юргена Клинсманна довольно ограничен.

- Болельщики в России до сих пор очень расстроены, что нашей сборной не будет на чемпионате мира. Как считаете, почему она не пробилась в финальную часть?

- В футболе многое зависит от везения - в частности, от жребия. Но если рассматривать реальную силу российской сборной, она, полагаю, могла бы неплохо выступить в Германии. Не думаю, что она настолько слаба, что не имеет шансов успешно сражаться на мировой арене. Но для абсолютных выводов, для понимания истинных причин неудачи надо знать все сопутствующие обстоятельства.

- Но ведь никакие сопутствующие обстоятельства не мешают бразильцам, аргентинцам, англичанам, итальянцам, голландцам, французам регулярно выигрывать отборочные турниры перед мировыми первенствами.

- Да, эти команды всегда среди фаворитов, их высокий уровень сомнений не вызывает. А вот у сборной Германии, проходи чемпионат не дома, вполне могли возникнуть проблемы с попаданием в финальную часть.

- После мирового первенства сборную России возглавит Гус Хиддинк. Какова вероятность того, что голландский специалист добьется у нас успеха?

- Вы нашли очень хорошего тренера. Хиддинк не раз доказывал, что умеет прекрасно работать с командами разных стран. Думаю, сборная России под его началом может добиться значительного прогресса.

КАК МОЖНО БЫЛО НЕ ВОСХИЩАТЬСЯ БЛОХИНЫМ?

- Впервые в финальную часть мирового чемпионата вышла сборная Украины. Каковы ее шансы в Германии?

- На Украине всегда было много хороших футболистов. Вот и сейчас в рядах сборной этой страны такая звезда, как Шевченко. Но я почему-то часто вспоминаю о матче в Дортмунде осенью 2001-го. Тогда в ответном стыковом поединке с Германией за право играть на мировом чемпионате команда Украины оставила не лучшее впечатление. Сейчас многие предсказывают, что с Украиной придется серьезно считаться, кое-кто даже говорит, что эта команда может добраться и до полуфинала. Но я при всем уважении к сборной Блохина не верю, что Украина добьется в Германии сколько-нибудь значительного успеха, сыграет на турнире заметную роль.

- Вы упомянули Олега Блохина и Андрея Шевченко, с разницей почти в 30 лет получивших «Золотой мяч». А кто как форвард сильнее?

- Ответить очень трудно - Блохин-то закончил выступать почти двадцать лет назад. Да и стиль у них разный. Скажу так: конечно, Шевченко - один из лучших нападающих мирового футбола, но Блохина я бы поставил чуть выше. Вспомню еще раз матч СССР - ФРГ в 1985 году. Как можно было не восхищаться Блохиным? А что он сделал с защитой «Баварии» во главе с Беккенбауэром в двух поединках за европейский Суперкубок, в которых забил три гола? Блохин бегал, как спринтер, и при этом прекрасно контролировал мяч, что у игроков с его скоростью - большая редкость. В общем, он был, безусловно, выдающимся форвардом.

ЕСЛИ БЫ НЕ МАРАДОНА...

- На чемпионатах мира вам довелось играть против многих знаменитых форвардов своего времени. Какие дуэли запомнились особо?

- На мировом чемпионате 1982 года я сражался в финале с Росси. В начале турнира он, как и вся сборная Италии, действовал натужно, но потом вместе с командой разыгрался. Росси, можно сказать, набрал ход и стал забивать гол за голом, что от него и требовалось. Он был типичным бомбардиром - не так много бегал, но обладал необыкновенным чутьем и всегда оказывался в нужный момент в самом нужном месте. А в Испании Росси еще и везло. Его невозможно было полностью выключить из игры - вот и в финальном матче, в котором я играл против него, отличился.

А через четыре года, в финале мирового первенства-86 в Мексике пришлось противостоять уже Марадоне. Это был совсем другой игрок, с диапазоном значительно шире, чем у Росси. Аргентинец мог действовать и в полузащите, и на позиции диспетчера, и, разумеется, в атаке. Марадона обладал, можно сказать, совершенной техникой, молниеносно принимал самые неожиданные решения, забивал много голов. Пожалуй, он - лучший футболист, против которого мне приходилось когда-либо играть, умевший на поле все. Просчитать его действия и понять намерения было невозможно. Вот и в том мексиканском финале я вроде бы все делал правильно, но Марадона сумел сделать гениальный пас, после которого его команда забила решающий гол. Уверен, не будь в 1986-м в рядах аргентинцев Марадоны, не видать бы им Кубка мира.

- То есть чемпионом мира стала бы Германия?

- Очень даже вероятно. В полуфинале мы выиграли потрясающее сражение у французов. В нем я, кстати, выступая на не очень привычной позиции оборонительного хава, действовал против Платини. Этот атакующий полузащитник играл в типично французской манере - легко, элегантно, технично. Он был настоящим десятым номером - прекрасно видел поле, действовал очень умно. Кроме того, в отличие от многих современных мастеров его амплуа, Платини много забивал. И я, конечно, горжусь, что в полуфинале мирового первенства мне удалось выиграть у этого выдающегося футболиста немало единоборств и максимально затруднить ему в этом матче жизнь.

- Вы противостояли, правда, не на мировых чемпионатах, и Герду Мюллеру.

- Герд был феноменом. Так случилось, что первый свой матч в бундеслиге я провел именно против него. В Штутгарте мы тогда сыграли с «Баварией» - 3:3. И два гола сотворил как раз Мюллер. Я ничего не мог поделать. Мне казалось, что он все время под моим контролем, а ему дважды удалось улизнуть. В первом случае Мюллер, оттеснив меня, извините за выражение, задницей, получил возможность нанести удар, а во втором, сыграв на опережение, пробил головой. В общем, типичный Мюллер с его сумасшедшим голевым инстинктом.

- Главный титул в вашей карьере в сборной - чемпион Европы. За счет чего добилась успеха в 1980 году сборная ФРГ?

- В нашей команде царила товарищеская обстановка. Да и уровень игры, несмотря на то что в составе было немало молодых футболистов, показали высокий. Не случайно же потом на двух подряд чемпионатах мира добирались до финала. Вот только в 1982-ми 1986-м атмосфера в сборной была уже не такой хорошей. Поэтому о победе на европейском первенстве вспоминаю охотнее, чем о выступлениях на мировых чемпионатах.

- Почему после финала ЧМ-86 вы в неполные 28 лет закончили играть за сборную?

- После мирового чемпионата я перешел в «Марсель», где меня несколько месяцев преследовали травмы. Тогда и решил: больше не буду выступать за сборную, а сконцентрируюсь на игре за клуб. У меня и потом не раз возникали проблемы с суставами. Но и когда был в порядке, не собирался возвращаться в сборную. Такой я человек: если приму решение, потом от него не отказываюсь. Хотя, конечно, вполне мог бы иметь на счету матчей 130 за бундестим. И наверняка стал бы в 1990-м чемпионом мира. Неплохо, конечно, было бы к двум серебряным медалям первенств планеты прибавить и золотую. Но все это уже дело прошлое.

ОТ БУНДЕСТИМ МОЖНО ЖДАТЬ ЧЕГО УГОДНО

- Вернемся в год 2006-й. На что способна Германия на домашнем мировом чемпионате?

- Непростой вопрос. Если выстоим в групповом турнире, если при поддержке публики игроки поймают кураж, возможно все. Но сейчас у нас нет команды, о которой можно было бы с уверенностью сказать, что она дойдет, например, до полуфинала. С теми исполнителями, которыми располагает Клинсманн, сборная легко может вылететь и в 1/8 финала, и в четвертьфинале. В нынешней бундестим куда меньше высококлассных игроков, чем прежде. С другой стороны, учитывая фактор своего поля, нельзя исключить, что Германия будет в финале.

- Почему в Германии обостряется дефицит футболистов мирового уровня?

- После дела Босмана бундеслигу наводнило огромное количество иностранных игроков, в результате чего не у дел оказались многие наши молодые футболисты. Кроме того, в последние лет пятнадцать у нас хуже стали работать с юными игроками. Отрицательную роль играет и то, что в слишком молодом возрасте ребята начинают зарабатывать большие деньги, в результате чего довольно быстро приобретают чересчур сытый вид.

- Но в Англии, например, игроки зарабатывают как минимум не меньше.

- Да, но там другой менталитет. Молодежь в премьер-лиге играет страстно, самоотверженно. Так, как когда-то сражались мы.

ЕВРОПА ИЛИ БРАЗИЛИЯ?

- В свое время вместе с Юргеном Клинсманном вы играли в «Штутгарте». Что можете сказать о нынешнем бундестренере?

- Он всегда был очень целеустремленным парнем, жадно усваивал знания. Юрген и сегодня себе не изменяет. Да, он часто неудобен, его нередко подвергают критике, но Клинсманн остается верен своим убеждениям до конца, всегда горячо отстаивает собственную точку зрения. И все отдают ему должное за то, что при нем в сборной появилось много молодых игроков.

- Какие новые футбольные тенденции ожидаете увидеть на мировом первенстве?

- Не думаю, что команды покажут какие-то серьезные тактические новинки. Скорее всего, все будут придерживаться старых схем - 4-3-3 и 4-4-2. Хочется только надеяться, что мы увидим много хороших матчей, а команды будут ориентированы на атакующий футбол.

- Ваш прогноз: кто выиграет мировой чемпионат?

- Обычно на турнирах в Европе побеждают команды Старого Света. Так вполне может произойти и на этот раз. Несмотря на то, что все (и я в том числе) считают явным фаворитом Бразилию.

ДОСЬЕ «СЭ»

Карл-Хайнц ФЕРСТЕР

Родился 25 июля 1958 года в Мосбахе.

Выступал на позиции центрального защитника.

Играл за «Штутгарт» (1977 - 1986), за который провел 272 матча (17 голов) в бундеслиге, и «Марсель» (1986 - 1990) - 103 матча (6 голов) в первенстве Франции. Чемпион Германии-1984, обладатель Кубка Германии-1986. Чемпион Франции-1989 и 1990.

За сборную Германии провел в 1978 - 1986 гг. 81 матч (2 гола). Чемпион Европы-1980, вице-чемпион мира-1982 и 1986.