Илья Кенциг: «Хиддинк заинтриговал всю Европу»

Размышлениями о предстоящем чемпионате мира с корреспондентом «СЭ» поделился один из ведущих футбольных менеджеров Германии.

Когда несколько дней назад я приехал в Ганновер, то первым делом позвонил «нашему человеку в бундеслиге» (его мама - москвичка) Илье Кенцигу. Менеджер «Ганновера» оказался в Лондоне, где вел переговоры по трансферным вопросам. Однако пообещал: по возвращении сразу же даст интервью. И слово сдержал: едва приземлившись в аэропорту Ганновера, набрал мой номер телефона. Уже через полчаса мы пили кофе в холле одной из местных гостиниц и разговаривали о футболе.

ЧТО ТАКОЕ «МЕРТЕСАКЕРМАНИЯ»

- Какое настроение в Германии за несколько дней до старта мирового чемпионата?

- Все говорят только о футболе, в прессе чемпионат - главная тема. Особенно велики ожидания в городах, где пройдут матчи. В Ганновере каждый хочет пробиться на стадион, увидеть игры своими глазами... Люди прекрасно понимают: следующий чемпионат в Европе может состояться только лет через двадцать. Ну а когда он еще раз пройдет в Германии, вообще предсказать невозможно...

- Как приближающийся турнир отражается на жизни вашего клуба?

- Прежде всего учимся у ФИФА организации матчей на таком уровне. Это очень полезно. Кроме того, занимаясь сейчас трансферами игроков, ощущаем: у потенциальных новичков совсем другое отношение к команде, играющей на стадионе, где будут проходить поединки мирового чемпионата. В общем, для нашего клуба предстоящий турнир - великолепная реклама.

- Похоже, в Ганновере сейчас бум вокруг Пера Мертесакера, на которого Клинсманн возлагает в обороне огромные надежды...

- «Мертесакермания» могла бы быть и большей. Но несколько месяцев назад о желании купить Пера или этим летом, или через год объявил «Вердер». Сумма, предложенная бременцами, нас не устроила, однако я не исключаю, что они могут ее повысить. Болельщикам это известно, и они относятся к Мертесакеру уже не с такой беззаветной любовью, как прежде. Но во время чемпионата, думаю, фаны забудут о трансферных проблемах и станут всем сердцем переживать за Пера, гордиться им. Тем более что как футболист он сформировался в «Ганновере», где начинал играть еще в детской команде. Кстати, в сборной Германии сразу трое игроков, за плечами которых наша школа: кроме Мертесакера это Асамоа из «Шальке» и Кель из дортмундской «Боруссии». Должен был выступать на чемпионате и нынешний одноклубник Асамоа - Эрнст, но в последний момент Клинсманн неожиданно отказался от его услуг. Воспитанник нашего клуба и Аддо из «Майнца», который будет играть за сборную Ганы.

ЧЕТЫРЕ ГАННОВЕРСКИХ МУШКЕТЕРА

- Но больше всего вы наверняка гордитесь тем, что на чемпионате выступят сразу четверо футболистов нынешнего «Ганновера».

- Конечно. Кроме Мертесакера, это чех Штайнер, иранец Хашемян и американец Черундоло. У каждого из них свой путь на мировое первенство. Штайнер не очень удачно играл в сезоне-2004/2005, и тогдашний тренер «Ганновера» Линен выпускал его только на замену. Но последний чемпионат Германии быстрый, техничный и напористый форвард провел здорово. Не случайно его стали приглашать в сборную, где он тоже прекрасно себя проявил.

Рвется в бой и Хашемян. Этот нападающий неудачно играл в последнем сезоне в бундеслиге, забив всего четыре гола. Ко всему прочему его преследовали травмы. Сейчас же Хашемян, выступавший ранее за «Баварию», хочет доказать, что преследующие его неудачи не более чем случайность. Иранец заявляет в печати, что надеется вновь попасть в какой-нибудь большой клуб - либо в Германии, либо в другой стране. Поэтому для него мировое первенство - прекрасный шанс восстановить репутацию.

А вот Черундоло, как и все американцы, не скрывает, что гордится местом в сборной США. Кстати, в ходе чемпионата на страницах такой влиятельной газеты, как USA Today, он будет вести дневник, делясь с читателями переживаниями и надеждами. Это многое говорит об авторитете Черундоло в сборной. Дело в том, что даже в ходе чемпионата мира американские газеты наверняка не станут много писать о футболе. Ситуация может измениться только в том случае, если сборная США выйдет в финал - такова уж специфика отношения к футболу за океаном. Но вот мнение Черундоло большую американскую газету интересует независимо от того, как выступит команда. Этот футболист еще в 99-м в двадцатилетнем возрасте перешел в «Ганновер» из любительской команды Портлендского университета и сделал в бундеслиге отличную карьеру. Не случайно он считается в Штатах специалистом по Германии.

Ну а о Мертесакере мы уже говорили. Хочу только добавить, что в мае 2004 года, когда мы заключили с ним первый профессиональный контракт, никто и представить не мог, что он вскоре станет основным защитником бундестим - его-то и в юниорскую сборную раньше никогда не вызывали. Но после первого же матча за молодежку Пера тут же пригласили в главную команду страны.

- Клинсманн не горячится, привлекая в сборную совсем молодых ребят, по сути, не имеющих серьезного опыта?

- Выбор у него невелик - талантов в Германии нынче, увы, мало. Но у Клинсманна есть своя концепция, своя линия, которой он неуклонно придерживается...

- Однако молодого форварда Кураньи из «Шальке», за плечами которого, кстати, Euro-2004, бундестренер в заявку не включил.

- Это удивило многих, несмотря на то, что Кураньи в последнее время был не в лучшей форме. Но поговаривают, что и он, и его одноклубник Эрнст не были готовы работать так, как хотел Клинсманн: опаздывали на деловые встречи, не отвечали на электронные письма тренера, недостаточно серьезно тренировались в сборной... Только чемпионат мира покажет, прав ли был Клинсманн.

ПРОБЛЕМЫ БОЛЕЛЬЩИКА ШРЕДЕРА

- Вернемся в Ганновер. Все знают, что не последнюю роль в том, что городу дали право провести матчи мирового чемпионата, сыграл проживающий здесь бывший бундесканцлер Герхард Шредер.

- Мне трудно что-то сказать на этот счет: в то время, когда принималось решение, я работал в леверкузенском «Байере». Но, ни в коем случае не принижая роль Шредера, должен сказать, что инфраструктура в Ганновере намного лучше, чем, например, в Бремене, который тоже претендовал на проведение матчей.

- А если бы Шредер был бременцем?

- Тогда, может быть, победил бы Бремен. (Смеется.)

- Вы лично со Шредером встречал ись?

- Несколько раз на матчах «Ганновера». Но в этом сезоне он был всего на трех-четырех играх нашего клуба. Дело в том, что, еще когда я начинал работать в «Ганновере», мне рассказали: если Шредер приходит на стадион, команда почти всегда проигрывает. Эта тенденция продолжилась и в последнем сезоне бундеслиги. Разумеется, бывший бундесканцлер как болельщик «Ганновера» не мог пройти мимо этого факта. Кстати, Шредер болеет не только за нашу команду, но еще и за дортмундскую «Боруссию», а также за «Энерги» из Котбуса.

- То, что Шредер сердцем с «Ганновером», понятно. А при чем тут «Боруссия» и «Энерги»?

- За дортмундский клуб он болеет чуть ли не с детских лет. А «Энерги»... Не знаю, может быть, это политика, все-таки Котбус на Востоке. Ну а мы надеемся, что визиты Шредера на наш стадион все-таки не будут сказываться на результатах команды... Кстати, один из лучших друзей экс-канцлера - президент нашего клуба адвокат Гетц фон Фромберг, работавший со Шредером в Ганновере, еще когда тот не был в политике. Почти уверен, что бывший канцлер посетит ганноверский стадион и во время мирового чемпионата.

- А какие матчи собираетесь посмотреть вы?

- Все, которые пройдут в Ганновере. И конечно, игры сборной Германии. Надо отдать должное Немецкой футбольной федерации: она приглашает на матчи своей команды всех тренеров и менеджеров бундеслиги, так что с билетами проблем не будет. Есть у меня приглашения на ряд игр и от спонсоров «Ганновера». В общем, надеюсь посмотреть как можно больше встреч.

НЕМЦЫ ПОЗДНО СПОХВАТИЛИСЬ

- А чего ожидаете от чемпионата в чисто футбольном плане?

- Хочется увидеть как можно больше голов. Все-таки на последних турнирах красивых результативных матчей было маловато... Для настоящего же праздника футбольной души в Германии есть все условия. Сегодня здесь лучшие в мире стадионы, находиться на которых зрителям будет приятно и удобно. Да и проведут турнир хозяева, не сомневаюсь, на самом высоком уровне. Более того, думаю, предстоящее первенство в плане организации значительно превзойдет все предыдущие. Да и многие будущие... Следующий чемпионат - в Южной Африке, потом, наверное, в Бразилии. Вряд ли в этих странах смогут все так четко организовать, как в Германии. В общем, всех нас ждет особый месяц...

- Мне недавно довелось побывать на суперсовременных стадионах Дюссельдорфа и Менхенгладбаха. Поразительно, что на таких изумительных аренах не будут проходить матчи мирового первенства...

- А еще есть новейшие стадионы в Дуйсбурге, Ростоке, Вольфсбурге... В обозримом будущем должны появиться великолепные арены в Эссене, Аугсбурге, Хофенхайме. Так что футбольная инфраструктура в Германии, уверен, лучшая в мире.

- В стране первоклассные стадионы, посещаемость матчей - самая высокая в Европе, футбольные традиции - богатейшие. Почему же в Германии сегодня так мало талантов?

- Думаю, после победного для себя чемпионата мира 1990 года в Италии немцы потеряли лет десять или даже больше. Они, по сути, просто не вкладывали средства в юношеский футбол, будучи уверенными, что у них и так полно талантов - тем более после воссоединения с ГДР. В то же время в других европейских странах денег на работу с молодежью не жалели, и сегодня это приносит плоды. Даже в маленькой Швейцарии, которая в 1992 году приняла специальную программу поддержки юношеского футбола, появилось огромное количество талантливых молодых ребят. Немцы же спохватились только после провала на Euro-2000, когда выделили на работу с молодежью, если не ошибаюсь, 20 миллионов марок. Но результаты этих вложений скажутся не раньше, чем через 3 - 4 года.

- Судя по всему, большой веры в то, что сборная Германии «выстрелит» на домашнем первенстве, у вас нет?

- Прогнозы давать трудно... На мировых чемпионатах немцы всегда играют несравненно лучше, чем в товарищеских матчах. Но я не знаю, как можно вдруг начать показывать высококлассный футбол, если до этого в течение многих лет ничего подобного не было. Относительно недавно бундестим безнадежно проигрывала Турции, Словакии, Румынии... Как-то не верится, что команда вдруг станет побеждать лучшие сборные мира. В последний раз Германия выигрывала у сильных мира сего в 2000-м. Тогда на «Уэмбли» в отборе на предыдущее мировое первенство были побеждены англичане - 1:0. Трудно представить, что спустя годы неудач бундестим по заказу одолеет Францию, Италию, Аргентину или ту же Англию. Пробиться же в финал без поединков с грандами на этот раз, думаю, будет невозможно. Такого везения, как четыре года назад, когда на пути к финалу надо было обыграть Парагвай, США и Корею, наверняка больше не будет. Из группы немцы, конечно, выйдут, но потом придется помериться силами, вероятнее всего, с Англией или Швецией. В общем, команде Клинсманна будет очень тяжело.

БРАЗИЛИЯ ТАК ОДИНОКА...

- Кто, на ваш взгляд, главный фаворит?

- Не вижу сейчас команды, стоящей хотя бы приблизительно на одном уровне с Бразилией. Кто еще может попасть в финал? Италия, Франция, Англия, Голландия, Аргентина... Все это команды очень высокого класса, но Бразилии они все равно уступают.

- Как-то Руди Феллер сказал мне в интервью: «Если бы всегда побеждали сильнейшие, на всех мировых первенствах золото доставалось бы бразильцам. Но так было далеко не всегда».

- Феллер, конечно, прав. Но нельзя не отметить, что в последние двенадцать лет бразильцы играют очень стабильно. Между тем ни в отборочных турнирах, ни в товарищеских матчах ни одна сборная из числа потенциальных конкурентов Бразилии по-настоящему сильного впечатления не произвела.

- А как же статистика, свидетельствующая, что в Старом Свете не европейцы (кстати, те же бразильцы) побеждали только в 1958-м?

- Все, конечно, может быть. Но очень важен и такой факт. Сегодня Бразилия не только лучше всех играет в футбол, но и в плане подготовки к турниру, организации работы сборной, наверное, тоже одна из первых. Так что элемент случайности сведен к минимуму. Если же взять сегодняшний состав, то, пожалуй, такого количества звезд мирового класса у бразильцев не было даже в их самых прославленных сборных прошлых лет. В общем, посмотреть на игру Роналдинью и компании будет очень интересно.

- А на что способна, на ваш взгляд, Украина?

- Сборная здорово показала себя в отборе. Однако, несмотря на это, на Западе ее знают мало: в Европе известен лишь Шевченко, немцам знаком еще Воронин. Вот и все... Не знаю, как далеко команда Блохина сможет пройти в турнире, но то, что она выйдет из группы, ясно. Чувствуется, украинцы едут на чемпионат не только для того, чтобы просто принять в нем участие. Они явно хотят добиться хорошего результата, у команды наверняка есть какая-то высокая цель. Правда, может сказаться недостаток опыта - в соревнованиях такого уровня Украина стартует впервые. Но, судя по всему, с этой командой всем придется считаться и на будущих крупных турнирах.

- А Штайнер может вернуться в Ганновер чемпионом мира?

- У чехов очень хорошая команда, но у них возможны проблемы в атаке - из-за травм долго не играли Коллер и Локвенц, не в лучшей форме был в последнее время Барош. Да и в группу они угодили непростую. Соперники чехов на первом этапе - Италия, США и Гана. Так что сначала хорошо бы выйти из группы... В общем, несмотря на наличие в команде классных игроков, не думаю, что они повторят достижения своих предшественников, добиравшихся в разные годы до финала.

1:7 В ПОРТУГАЛИИ? НОНСЕНС!

- России бы проблемы чехов... Как вы думаете, почему сборная нашей страны не попала в Германию?

- Ничьи с Эстонией и Латвией, разгром в Португалии - 1:7... В общем, говорить о том, что Россия случайно не попала на мировой чемпионат, не приходится. Не думаю, что проблема в качестве футболистов, в недостатке талантов. Мне кажется, что у команды не было необходимого в таких случаях огромного желания побеждать, страстной мечты пробиться на мировое первенство. В отличие, например, от тех же украинцев... Возьмем скандальный матч в Лиссабоне. Россия с ее талантами просто не может проигрывать португальцам 1:7. Наверняка в команде были какие-то серьезные внутренние проблемы... Видимо, сказывается и то, что сегодня в сильнейших европейских чемпионатах россиян уже, по сути, нет. А без необходимого опыта борьбы на высоком международном уровне рассчитывать на серьезный успех трудно. Понятно, в российской лиге, где с каждым годом все больше сильных команд, сейчас платят так, что многим ехать за границу смысла нет. Однако для тех, кто хочет добиться чего-то серьезного, аргументом должны быть не только деньги.

- А Хиддинк может изменить ситуацию?

- Это прекрасный тренер, его результаты говорят сами за себя. Надеюсь, он не только поможет сборной, но и даст важные импульсы всему российскому футболу. То, что ему это по плечу, сомнений нет. Не случайно же этого специалиста, который по праву считается одним из лучших в мире, приглашали и в сборную Англии. Слышал, одно время его звали и в «Челси» на место Моуринью. Надо только не мешать Хиддинку, и более того - стараться его понять, во всем оказывать содействие.

- ЦСКА в прошлом сезоне добыл Кубок УЕФА, юношеская сборная недавно стала чемпионом Европы. Почему же все-таки на уровне главной команды успехов у России нет?

- Издалека судить, конечно, непросто... Повторяю, хорошие футболисты в России есть. Но мировой футбол стремительно меняется. Сегодня важны не только таланты, но и современная организация работы всего коллектива сборной. И еще необходимо уметь так настроить футболистов, чтобы они могли бороться с самыми лучшими командами мира. Будем надеяться, Хиддинку удастся повысить мотивацию российских игроков. Кроме того, он наверняка принесет с собой новые тактические идеи. Не сомневаюсь, после мирового чемпионата о России в Европе будут говорить куда больше, чем сейчас: все крайне заинтригованы: что получится там у такого специалиста, как Хиддинк?